Сорок девидсон из хлама

andruxxa, много, не успевает ложиться.

Другой цвет успевает, чёрный, белый, зелёный- нормально получились)

Тут одного цвета, партия от партии отличается. Приходится приспосабливаться. Баллончики дело любительское.

В раздумьях по цилиндру. Родной имеет ржавчину по зеркалу и поршень с трещиной-значит по любасу точить. А не поставить ли цилиндр иж-56(есть у меня) у которого таких проблем нет и он тож круглый-внешне похож?

Легкая "пороша" ржавчины не так уж и опасна, она легко снимается обычным уксусом. Точно трещина на поршне, а не царапина?

Трещина, на видео хорошо вроде показал, и сильный задир с другой стороны. Трещина на самопальной заглушке продувочного окна так же не внушает доверия, открутишь-пополам развалится она. Цилиндр от 56 таких проблем не имеет, вот и думаю может его поставить? Всё равно будет лютый колхоз с самопальной задней подвеской(многих специфичных деталей не хватает), не родной цилиндр по внешнему виду погоды не сделает уже.

Вообще не увидел её, хотя смотрел дважды. Если она по расположению и размеру сравнима с заводским прорезом, то достаточно засверлить в её конце отверстие.
Тоже не проблема, проскабливается шабером или запиливается мелким надфилем.
Тебе же не для езды не на каждый день этот мотор. Заводится и тянуть он будет, даже с зазором между поршнем и цилиндром 0,1 мм.
Ты еще не знаешь, на каком "барахле" заводили моторы и ездили в советские годы, когда запчастей не было совсем. И ничего страшного, даже боковой прицеп крепили и в нем россыпью картошку с поля возили.

Что- почем? Котел и выхлоп отдельно?
По теме. Тут двояко. С одной стороны: поставить, что есть получше из запчастей и ездить. С другой же... Поршерь с трещиной на помойку. Второй поршень с прихватом - шабрить, надфилить, дахоть ножом обстругать - и ездить. Даже, если поршень маловат. Только кольца подобрать правильно. Как и третий с прихватом. По котлу - не принципиально. Что там, что там головка с огромной ванной, лысы там схожие получатся. Другое дело, что трубы иж49 настроены на резонанс на более низких оборотах. А на 56 можно безболезненно присрать современные трубы. Но результат будет на уровне погрешности.
Я за 56, там хоть можно современную голову воткнуть.

Что на Ижей запчастей не было?
От спиц и ободов, до картеров и рам. И любая требуха что внутри.

От 56го цилиндр по-любому лучше. Но надо подгонять цилиндр по картеру. Были спортивные Иж 50 с таким цилиндром.
Могут не встать современные глушители, надо будет переваривать выпускные патрубки.
Глушители от 49 никакой настройки не имеют. Хрень обыкновенная.
Прослабленный поршень ставить нельзя, треснет мгновенно. Зазор 0.7-0.8.
Старым треснутым поршнем можно шоркнуть ржавый цилиндр изнутри. На предмет определения величины выработки. Больше никуда, только в переплавку.

Вот именно это я бы и проверил на практике. Любителей трепать языком много, а как дойдет до дела - никто толком и не знает. Зато все жутко боятся отойти от заводских размеров...
Охренел совсем! Такой зазор только в стыках колец допустИм, а не между поршнем и цилиндром.

Дед, а может разрешение низкое на ютубе у тебя? он бывает "режет" качество по непонятным причинам. Трещину видно хорошо, сам пересмотрел) первые 2 поршня в переплавку думать нечего. Если была бы цель- "дриставрация"-да, точим цилиндр под новый поршень и шёлковыми тканями всё протираем. Но мне дубасить по лесу, и поршневая б-у иж-56 уже есть в наличии безо всяких задиров и выхлоп 56 весь есть- проще это всё поставить. Стык картер-цилиндр один и тот же хоть дкв-нз хоть планета 5. Да, и глушаки 49 всё-таки являются резонатором- я разбирал для чистки на чёрном(чужом 49).
Если продавать котёл-то с головкой, её уже не поставить на поздние горшки, она 4 болта а на 56 уже 6. Денег хочу 2500р за всё вместе с выхлопом. Но патрубки мятые и вареные предыдущим владельцем.

Первый раз я смотрел в окне форума. Сейчас зашел по ссылке на ютуб и развернул на полный экран - удалось разглядеть тонкую полоску от угла выемки на юбке, под углом около 40 градусов. Это она и есть?
Кстати, такие трещины можно заваривать с разделкой кромок, с проплавом насквозь. Потом на станке проточить или даже простым плоским напильником выровнять шов заподлицо и будет работать.

Нахрена это варить, чтоб оно отломилось на ходу? Новый поршень 300р стоит хоть и низкого качества, всё равно это лучше заваренного.

С чего бы это? Материал сварного шва мягче основного - литейного хрупкого.
Ну, если такой имеется, тогда лучше новый поставить.

Ну ежели хороший сварщик-да. Но Саньку 5 лет дали. поэтому подобные вещи хорошего качества-в областной центр) Есть несколько "гаражных" сервисов с аргоном- там плохо делают. А денег возьмут как за чугунный мост. Планетовские поршни не дефицит в магазинах, хоть и качество плохое.

Так то да. Если присадку правильно выбрать и из трещины весь шлак вычистить.
Поршень надо прогреть хорошо перед сваркой. Чтобы во время сварки не повело.
Ну а потом да..протачивать.
Но все равно даже при всех прочих из сплава кремний выгорает. Поэтому в этом месте возможны прихваты.
Для стокового мотора нагрузки выдержит. Ну а если "для доработок" то такой поршень лучше отправить в цветмет.
Я так ремонтировал бэушные поршня с выкрошевшимися фрагментами упорного буртика канавки под стопора поршневого пальца.
Все ездят и здравствуют.

Не "мудрствуя лукаво" - обычная присадочная проволока использовалась, какой на заводе варили уголки, трубы и листы. Шлака в трещине не было, поскольку она разделывалась под угол 40 градусов с каждой стороны и проплавлялась насквозь. Изнутри приходилось подчищать проплав.
Абсолютно лишняя операция, это не чугун. Алюминий так быстро прогревается, что в ближайшем ко шву месте сильных напряжений не возникает и поводки после остывания почти не бывает.
И хрен бы с ним - кремний нужен только для улучшения текучести расплава по форме. А в самом поршне он уже роли не играет.

Кстати по покраске-другой баллончик гораздо лучше красит. Уже нет проплешин. Но оттенок совершенно другой получается падла

Это то да. Но холодный поршень или другую массивную деталь варить в тиг требуется большее тепловложение. Дуга горит точечно. Чтобы начать шов нужно прогреть расплав. Для этого приходится повышать ток. Что негативно отражается на расплаве в зоне дуги. Расплав перегревается и начинает гореть и пениться кремний и все присадки, масло и та грязь что в нем есть.
Поэтому детальку надо хорошо почиститьщеточкой стальной да надфилями до чистого металла и обезжирить. Подогреть и уже на горячую небольшим током культурно заварить.
В этом случае шов будет менее пористый и более равномерный по составу.
Хотя. В общем случае эти поршня итак половником в землю отливались. Абы были!
Так что плюс-минус "полтапочка" с составом шва это не повлияет критически на их прочность если провар будет насквозь и если из двигателя не выжимать последние соки.

Ну, блин, я держу деталь руками в брезентовых рукавицах, а сварщик только начал греть начало шва и через пару секунд уже всё - горячо, невозможно держать!
Дык это само собой, даже не обсуждается...

Дед, а кто у тебя в синагоге преподавал материаловедение? Или такой предмет тоже не изучался?
А почему зимой холодно, а летом жарко? Ведь зимой Солнце к Земле ближе.

Будет прихваты поршня в цилиндре если поршень без кремния. Кремний повышает класс поршня- меньше тепловое расширение.Ресурс поршней с недостаточным количеством кремния резко снижен, причём из-за повышенного коэффициента теплового расширения происходит задир ещё на обкатке. Чем выше содержание кремния, тем больше ресурс поршня, но пластичность сплава меньше. https://ru.wikipedia.org/wiki/Поршень

HM, вы пишете все верно, но Дед не поймет. Там клинический случай. Он не понимает почему зимой холодно.

HM, вы пишете все верно, но "за деревьями леса не видите", то есть упускаете главное - я же не предлагал целиком делать поршень из обычного мягкого алюминия, твердого дюралюминия или сплава АМг-10. А тонкий сварной шов на поршне "рояля не сыграет".

Дед, ты писал, что кремний нужен для повышения жидкотекучести, и что на рабочие качества поршня не влияет.
Читай иногда, что пишешь, пИсатель.

И от своих слов не отказываюсь - так оно и есть.
Перечисли эти рабочие качества, пожалуйста.Добавлено спустя 16 минутВот это утверждение нельзя принимать дословно и абсолютно точно.
Коэффициент теплового расширения у разных алюминиевых сплавов отличается очень мало, на десятые доли.

Поэтому говорить о заклинивании поршня, выточенного из цельного куска АМг-6, при тех же условиях работы, что будут у поршня, отлитого из АК-4, просто несерьезно. Ездили с самодельными точено-фрезерованными поршнями из разных алюминиевых сплавов и ничего страшного не было. При соблюдении смазочного, скоростного и нагрузочного режимов они работают не хуже, чем заводские из отливок. Разве что не так долго, но для конкретного случая это и не важно.Добавлено спустя 22 минутыКстати, для сварки поршня можно применить присадочную проволоку с кремнием: СВ АК5 или СВ АК10Добавлено спустя 24 минутыА ты почаще согласовывай действия своих пальцев со своими мозгами, если они в состоянии координироваться.

Это не так. Некоторые сплавы "дует" при нагревании. То есть - отлили болванку, повалялась она месяцок, проточили, и установили в двигатель. Несколько раз завели, и поршень задрался. После разбора измеряют размеры, а поршень на несколько соток в плюсе стал. На современные нормальные поршни идет не просто силумин, а гораздо более сложные сплавы с кучей легирующих и стабилизирующих присадок. Заранее известно, что если плавить из всякого лома, где могут быть стальные опилки, то сплав получится как раз склонным к дутью. АМГ6 точно плохо идет на изготовление поршней. У поршней от дизелей не просто силумин идет, а заэвтектический с большим содержанием кремния, который весь не может растворится и застывает в объеме в виде микрокристаллов, дающих повышенную термостойкость и твердость.

Не сплавы "дует", а некоторые экземпляры отливок, сделанный с нарушением чистоты и точности состава. Если пытаться делать что-либо из "говна и палок", то ничего хорошего не получится.
Для современных, работающих в более напряженных условиях, обычные(старые) сплавы не годятся. Как правило, для обычных поршней берут АК-4 - основной легирующий элемент, это медь. Для НЕ_обычных "изобретают" с бОльшим количеством присадок.
Напоминаю - мы начали разговор с поршня для ИЖ-49, старом и простом, длинном и с продольной прорезью на юбке(тепловым компенсатором).
Его не "дует", как раз, если содержание кремния немного превышает 12%. А при большем количестве, до 20%, уже бывают "сюрпризы". Порой бывает лучше потратить больше средств для изготовления более прочного кованого поршня, чем изощряться с формами, способами литья и охлаждения.

Мне этот кремний который должен пребывать в нужном количестве поршне, стал важен только тогда, когда я понял что китайские поршня ну никак не работают в этом моторе. Не спасает даже оставленный заранее огромный тепловой зазор между цилиндром и поршнем. Прихваты обеспечены с этими поршнями. Что там за сплав, "дуется" просто неимоверно. Но стоит только поставить правильный поршень и головная боль и эта проблема уходит. Замечательно работает китайская чугунная поршневая, даже поршневые кольца из комплекта работают. Только поршень и прокладки не надо использовать- поршень "дуется", а прокладки тоже негодны.

Так он и будет без охлаждения дуться ,это же не воздушное охлаждение,нужен радиатор и помпа.

Есть и помпа, и радиатор.

Читаем, и набираемся мудрости https://www.motordetal.ru/catalog/about_product/pistons/

Про дует-не дует читал в свое время научные труды технологов ЗМЗ и каких-то докторов наук московских по металлургии. Как раз китайские поршни и всякие кооперативные обсуждались, да гаражных умельцев тоже вспоминали. Согласно этим трудам, 0,3% железа, попавшие в сплав в результате плавки в стальном тигле или в результате попадания в переплавляемый лом стальных опилок или винтиков приводит к порче сплава настолько, что поршни дует уже через 5 часов наработки на несколько соток. Просто же хреновый сплав сам по себе, с малым содержанием кремния, обладает бОльшим коэффициентом расширения. Соответственно, поршень из него сбособен задраться даже при работе на верхней границе нормального температурного режима без какого-либо перегрева.

Для рекламы что только не напишут...

Картингисты с АЗЛК поступали просто - брали старые автомобильные поршни, отмывали, пескоструили, травили в щелочи. Потом на переплавку и в коккиль трехклинку. Потом в муфельную печь, для нормализации. И на токарный станок. Все было хорошо - ни один не лопнул во время гонки и ни один не раздуло.
Как может попасть в алюминиевый лом стальная стружка или метизы - мне лично не понятно. Для того и существуют магниты, чтобы ими можно было выбрать всю сталь. Если кому-то лень этим заниматься, тогда пусть не удивляется ненужным примесям в алюминиевом литье.
У нас на заводе в цехах было очень строго с сортировкой стружки, за этим специально следили.

В гаражном производстве нужны объемы при производстве. Кидают лом поршней иногда даже с поршневыми кольцами и всяким мусором прилипшим. Все равно шлак снимать. Вот и получается так. Китайцы тоже освоили литье из лома прямо на свалках. Получается то, что получается.

Лить поршни в гараже? Наверное, я очень сильно отстал от жизни или в мире что-то очень сильно поменялось. Почему бы не покупать поршни, которые делают в Костроме(по ссылке)? Обязательно нужно использовать кустарного производства?

Ага. На заводе "Вайрас" тоже "следили.."
Как попадется картер вэписят эм, так фигу с маслом резьбу перережешь. Вечно какое-то легированное гавно из сплава выковыриваешь..
Вообщем сегодня все стали "эффективными" поэтому переплавляют все подряд и отливают все из такого говна.. что диву даешься
Силумины уже при 300с лишим градусов половником можно отливать. Все подряд начиная с дверных ручек и кончая картерами двигателей.
А как его варить начинаешь так оно сверкает новогодними огнями и расползается как бумага.
Не паяется,не варится, не клепается, от ударных нагрузок моментально лопается как стекло.
Зато красивое..хрустальное серебристое

Имеются ввиду бракованные поршни ВАЗ, имеющие внутри стальную терморегулирующую вставку.

Об этой вставке говорится в книгах и альбоме ,сейчас сфоткаю .Какой же это брак.Добавлено спустя 4 минутыДобавлено спустя 4 минутыВот б..ну можно голову нагнуть на бок)

Их льют тысячами в день. Всегда есть брак.

В свое время ушлые бизнесмены со свалки завода ЗМЗ литники набирали, и из них плавили в гаражах вместе с другим ломом поршни на мотоциклы, мопедки и прочее. Там вообще адский по составу сплав получался.