Переделка мопеда Дельта

Имеет-имеет, тут надолго поселившееся в голове желание обмануть систему ГАИ, не подчиняясь закону, изложенному в форме ПДД. А уже к этому желанию присовокупляется умение работать с механизмами. Фактически, это состояние ума можно сравнить с аналогичным у шпиона, находящегося на легальном положении в чужой стране.
Невзирая на то, что "овчинка не стоит выделки"?
Интересно, так же не сдашься после того, как тебе заказ не пришлют или пришлют его в "извращенном" виде?Добавлено спустя 5 минутКстати, насчет моторов "ФМБ" - еще два или три года тому назад от меня на этом форуме "проскакивала" информация о том, что эти моторы перестанут поставлять в Россию. Меня лично это ни в какой мере не интересует, поэтому сам факт и, тем более, подробности уже благополучно забыл. А теперь вот - вспомнил, поискав еще раз и увидев сильно поредевшие "прилавки" на просторах интернета.Добавлено спустя 12 минутА тебе принципиально требуется скорсть 80 км/ч и 4Т мотор, чтобы поменьше "кушал" бензина? Скутер-полтинник 2Т спокойно достигает скорости 70 км/ч, но это на пределе. При этом он легко переделывается в 72 см3, с увеличением скорости до 90 км/ч. Под обшивкой цилиндр мотора не видно вообще. Бензина будет расходовать на 1 литр больше, но это уже не так важно.

Хотелось бы от " знатоков двухтактной и четырехтактно техники", услышать конкретные значения мощностей, а не бестолковые рассуждения. Тема пдд для мопедов, самокатов, роликов, велосипедов не решена. Отсюда и результат.

А вы что, считаете, что эта страна осталась нашей ?
Похоже на истину. На данный момент на сильно съёжившихся просторах нашей, т. е., тьфу, уже не нашей страны мне удалось обнаружить один единственный такой мотор в диапазоне кубатур от 110 до 125 см. И когда он будет вскорости неизбежно везде раскуплен, останется лишь возможность потными трясущимися руками бить маркировку кернером самостоятельно, закрывшись на три замка в тёмном дровяном сарае. Вообще с технической точки зрения зн. проще приобрести в Китае аппаратуру для маркировки, чем месяцами непрерывно обзванивать все мотомагазины в поисках нужного мотора и общаться с такими дебилами и хамами, как в "ТЕХНОМОТО" (Набережные Челны), если конечно этот процесс вообще можно назвать "общением".

Уточни - какая эта?
Вообще-то, я написал просто про какую-то страну, а не конкретно Россию.
Представь себе, непредвзято, ситуацию: они знают, что "нелегальные" моторы с объемом 110 и 125 кубиков и маркировкой под 50 кубиков уже не поставляются, а остатки давно проданы. Что они могут ответить на твой запрос? Только объяснить ситуацию или промолчать, тупо проигнорировать. Вероятно, по той причине, что таких запросов у них давно "по сто штук на дню" и уже надоело на них отвечать. Поставь себя на их место и тебе станет всё понятно.
Так что, убедившись, что нужного мне мотора нет в продаже, я бы начал с того, что снял размеры с самого маленького 2Т скутерного мотора и постарался переделать крепления на раме Дельты таким образом, чтобы он туда вошел. На вал колеса пристроил бы переходную шлицевую втулку под звездочку с нужным количеством зубьев. Ведомую звездочку, вероятно, пришлось бы уменьшить - тут нужно посчитать соотношение диаметров колес скутера и мопеда.

Ржу

Ну а почему бы и нет? Раз уж изначально отвергнут вариант просто купить легальный лёгкий мотик и начата вся эта норкомания.
Можно "стелселли" как у Деда распилить с целью модификации дельты, вернуться к оригинальной концепии хонды хоббит, от которой у дельты морда

В мотор от стелсальфы можно ещё и колено с цпг от 90 версии закинуть с некоторыми доработками, как раз около 80 поедет с паровозной тягой.

Есть у тебя такое право - можешь ржать, сколько угодно. Ты же не переделывал древний Опель под Жигулевский мотор с коробкой и мостами и не проходил потом официальную экспертизу в НАМИ, чтобы официально зарегистрировать эту переделку в ГАИ.Добавлено спустя 8 минутКстати, эта Mobylette 50 ничего не напоминает?

Ну воткнуть мотор от Стелс-альфы с родным колесом на 16" нормальное явление.
Безо всяких " переходных шлицевых втулок и ведомых звездочек."
Я и сам делал что то подобное лет 15 назад
Глянул бы эскиз этого монстра, каким он будет в длину. И на сколько будет выступать мотор.Добавлено спустя 9 минут Напоминает Tomos
Добавлено спустя 14 минут
просвещенных европах у доблестных сотрудников придорожной полиции,для выявления особо опасных тюнеров,существуют мобильные диностенды,но,самые хитрые из тюнеров,ставят электронный ограничитель оборотов ,включаемый в момент опасности скрытной кнопочкой...и на диностеде их мопед показывает разрешенные 50 км.ч...

"Эта страна" - это та страна, которую мы продали за сраные клочки бумаги и более не имеем к ней вообще никакого отношения наравне с зайцами, лосями, бобрами и медведями, которые бродят по ней с голой жопой, а лес в котором они живут чужой, и юридически они в нём гости. Их едят, нас грабят, на этом вся разница заканчивается.
У них эти моторы есть.https://tehno-moto.ru/p511789953-dvigatel-taktnyj-125.html И на сайте есть, и на складе есть. Но им на всё насрать. Им не нужна ни репутация, ни деньги. Просто у них нет в штате комиссара с наганом и ведром патронов, чтобы заставить их нормально работать. Либо в Набережных Челнах людям что - то подсыпают в чай, после чего напрочь отключаются мозги (ум, честь, совесть, воля и способность общаться с себе подобными). Я бы сказал, что в Набережных Челнах достигнута полная и окончательная победа рынка ...

На данный момент времени наверное всё - таки есть смысл в том, чтобы тупо купить в "МОТОЛЭНДЕ" "АЛЬФУ RX", на которой стоит 110 - ка с маркировкой 139 FMA. Там исходно для прохождения таможни стоит цилиндр на 50 кубов, но в комплекте как запчасть приложен цилиндр на 110. Колено стоит сразу под цилиндр 110 кубов. Час работы, и у тебя лёгкий мотоцикл с правильной безопасной маркировкой с завода. Отдельно ничего покупать не надо. К великому сожалению, заказать у них такой двигатель невозможно. Он покупается в "МОТОЛЭНДЕ" только вместе с мопедом.

Но можно всё сделать и через жопу. Я сперва по неопытности купил для замены штатного не тот мотор (от мотоцикла "Фалькон"). Потом я понял, что для него абс. не годится ни впуск, ни выпуск от штатного мотора. Пришлось докупать всё это от нового мотора и вписывать в "Дельту". Причём с питбайковским глушаком пришлось порядком повозиться и смертельно переварить трубу в несколько этапов до полной неузнаваемости. Потом на не том моторе я набил обычными промышленными клеймами не ту маркировку и полностью обессмыслил всё ранее сделанное. Но поскольку я на тот момент ещё не знал про бессмысленность сделанного, я затеял масштабную эпопею по выклейке стеклопластикового бака, который бы не мешал карбу от мотоцикла "Фалькон". Окончательно мне стало ясно, какой я дебил, только когда доклеил стеклопластиковый бак весьма сложной и вычурной формы с целой кучей металлических закладных. Далее настал черёд покупки уже третьего мотора, хотя первые два постояли на "Дельте" просто так, и я на них не ездил. Думаю, что тупо купить "Альфу" было бы зн. проще и гор. дешевле. А если придётся, в итоге, купить четвёртый мотор из - за проблем с третьим длинноходным (свиновозом), при том, что первые три не ездили, то это уже точно бессмысленно.

Проблем с ним особых быть не должно. Там комплектом идет всё необходимое для подключения. Двоих он с 17й звездой должен тянуть со скоростью до 70 км в час.

Это бальзам на мою в жопу израненную душу !

У меня свиновоз стоит на Альфе, и я на нем езжу в отпуск вдвоем. Хорошо тянет двоих и груз со скоростной звездой.

Понял. Так и сделаю !

Я так понимаю, что "жить по чужим документам", это уже принцип. Что ж, как говорится: "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево..."
Это нонсенс - не может в коротком цилиндре для объема 50 см3 ходить поршень, установленный на коленчатом вале для объема 110 см3. Разница в ходе кривошипа у коленчатых валов аж 4 мм и поршень просто-таки обязан будет уткнуться в головку при ходе вверх или в щеки коленчатого вала - при ходе вниз.
Головка цилиндра, опять же, требуется бОльшего размера. В ней и клапана бОльшего диаметра, и впускной канал увеличен.
Цепь ГРМ длинней нужна.
Карбюратор и впускной патрубок - тоже требуются другие.
Глушитель придется заменить, иначе старый будет душить мотор.
Из полтинника, с родным коленчатым валом, путем замены только цилиндра "на 110" с диаметром 50 мм, можно получить максимальный объем 85 см3. А таких цилиндров с диаметром 50 мм существует аж 3 вида с разной длиной, для 3-х разных коленчатых валов. И какой именно будет с мопедом в комплекте неизвестно. Возможно, что попадется не тот, который нужен для простой перестановки и придется его укорачивать - протачивать на токарном станке. Поровну снимать лишний металл сверху и снизу.

Насколько я понимаю в гаражном слэнге, так называют моторы с длинным ходом поршня.
Для моторов-клонов Хонда СуперКаб с объемами до 125 см3 это будут следующие варианты: 50см3 - 39х41,5; 85см3 - 47х49,5; 100 - 49х54; 110 - 50х55,5; 120 - 52,4х55,5.
Остальные "короткоходные" и только один "квадратный", это 125 - 54х54.

А мне длинноходные нравятся .У них тяга на низах лучше ( как у дизеля ) , что в городских условиях очень ценно. Меньше склонность к детонации.Кольца может чаще надо менять , но цилиндр будет ходить больше .

Это уже не совсем так, при современных маслах с антифрикционными присадками. А чистого масла не найти, полагаю, даже если купить у машиниста тепловоза или у компрессорщика.

Дед, все-таки это так .При длиноходном двигателе за один оборот коленвала кольца будут изнашиваться быстрее цилиндра При любом масле

Насколько я понимаю это обычное преклонение перед западом и неуважение к русскому языку и русским. Говножизнь.Добавлено спустя 3 минутыDed1946, при любом масле и ходе поршня кольца изнашиваются быстрее цилиндра. Это зависит от твердости материала цилиндра.

Эт вы про RS решили поболтать? А есть же и золотая середина... А так да в большинстве все из-за материалов запчастей...

Все давно в курсе. Только Дед не в курсе. Специально для Деда
https://m.youtube.com/watch?v=wgMoPkM5Buk

Скорость поршня на длинноходном больше.

В городе как раз лучше короткоход. Это быстрый разгон. В городе разгон важнее максималки. Быстрый набор оборотов, первым отрыв со светофора и первым до следующего.

Длинноход медленно набирает обороты. Но у него хорошая тяга на низах.
Перевозить грузы - это для него

https://www.babyblog.ru/user/Manunka/3124197

Длинноходовой мотор 152FMI
Диаметр цилиндра: 52.4 мм. Ход поршня 55.5 мм.
https://motaki.ru/mopeds/alpha/dvigatel-alfa-gvalior-120-kub-4t-152fmi-chernyj-cilindr-chug

Мослитр, я имел в ввиду - спокойная езда по городу в общем потоке.
Чтоб тронуться с места не надо давать обороты до свинячего визга .Чуть газку и он поехал.Тяга на низах

Харитон, вот потому, что скорость поршня больше #356 , потому и меньше износятся цилиндр и кольца.На большой скорости кольца не успевают соскребать масло со стенок цилиндра и пролетают как лыжах по поверхности воды.

https://yandex.ru/turbo/kolesa.ru/s/article/dlinnohodnye-i-korotkohodnye-motory-v-chem-raznitsa-i-kakie-luchshe
Старый принцип актуален и поныне: у «сильно длинноходных» моторов высокая средняя скорость поршня увеличивает нагрузку на стенки цилиндра.

Конечно же, материалы становятся лучше, но при сравнении двигателей одной серии с разными параметрами хода поршня и диаметра цилиндра заметно, что длинноходные модели более склонны к износу поршневых колец и задирам цилиндров. И ресурс поршневой у них оказывается существенно ниже, чем у более «квадратных» собратьев.

http://www.rostix.com/texte/automobil/remont/trenie_vdeigatele.htm

Основные задачи проектирования моторов решили к 60-м годам прошлого века, тогда же нащупали пределы прочности конструкции по средней скорости поршня. Стало ясно, что оптимальные параметры мощности, общего КПД и габаритов у атмосферного мотора получаются в том случае, если диаметр цилиндра равен ходу поршня или чуть меньше.

Если они совпадают, то такие моторы еще называют «квадратными». Моторы, у которых диаметр цилиндра все-таки больше хода поршня, называют короткоходными, а те, у которых он меньше, – длинноходными.

Разберем кабовские моторы
39х41.5 - длинноход
47х41.5 короткоход
52.4х49.5 короткоход. Штатная альфовская 110ка не является длинноходом!
52.4х55.5 длинноходовой "свиновоз"
54х54 квадратная 125ка

Мослитр, не буду спорить ты тоже прав.Как в еврейской притче - Вы оба правы
Не смотря ни на что, Японцы все же склонны делать моторы длинноходовые всеми силами стараясь уменьшить вес поршня .А я эту деформацию сознания еще добавил когда у меня был дизельный ФИАТ. Длинноходный .Он заводился в любой мороз.Да и в советские времена ВАЗ 2103 уважали за длинноходность. Дед, еще один не вымерший динозавр, может помнить почему именно тройка

Это в кубатурниках. Там длинноходы рулят - выше тяга, меньше расход.
А в малокубатурных рулят короткоходы. Больше диаметр цилиндра - значит можно воткнуть увеличенные клапана. Выше обороты. Выше тяга на верхах. Больше мощность.

"МОТОЛЭНД" для пересечения границы Китая и России устанавливает на мотор какую - то левую болванку вместо нормального цилиндра. Ездить с ней почти невозможно. Всё, что от неё требуется - это изобразить цилиндр 50 кубов, дабы пройти без проблем таможню. Колено и башка там сразу стоят от мотора 110 сс. Заменить нужно только поршень и цилиндр. На картере выбито 139 FMA, на цилиндре - 50 cm, т. е. все необходимые надписи есть, можно не гемороиться и сразу начать юзать аппарат вместо того, чтобы обзванивать все магазины от Калининграда до Петропавловска Камчатского, подгонять, вписывать и стенать на форумах о своей горькой судьбине ...

А если сразу налить в масло "ФОРСАН" ?

Бамбула., а почему не ХАДО с ревитализантом ?.У меня от ХАДО просто крыша поехала.Особенно хорошо применять где в двигателе цепные приводы, может оказаться случайное короткое масляное голодание.

А если залить супротек, взлетит
https://moto-arena.ru/viewtopic.php?t=850

Мослитр, ну... Я ж написал выше просто все мимо глаз пропустили
Прежде чем рассуждать длинноход или короткоход...надо их определить. Кто из них кто. Ведь длинноходы кстати меньше жрут поршневую ...все что ближе к 1,75 то дольше живёт... Тот же 2103 на который намекал Ded1946,
Сначала надо просчитать Rod length / Stroke ratio -R/S а потом уже плясать все остальное но это так...мое скромное-"гаражное мнение"Добавлено спустя 6 минуту самого "троешный" движок стоит... Кольца 140т.км и вкладыши... Только это и менялось. Кольца расходники, но хоть не блок...а так глянешь, все точат сразу блок...мля так кольца ж только сдохли...на хрена лишнюю работу делать..
Ну каждый дро..ИТ как хочет..то понятно.

Мослитр, это я опять насчет ХАДО ( #367 )

Этот пример из своего опыта я постоянно привожу.
Появился шум в задней правой ступицы на FIAT DUKATO .Разобрал.Один из подшипников просто черный.Раковин на рабочих поверхностях нет . Нестандартный .Цена - половина моей пенсии.Смазал его смазкой ХОДО -для подшипников с большим износом-.Шум пропал и больше не было.

Еще один просто сногсшибательный пример
Дизельный мотор , этого же FIATа , троил на малых оборотах.Предварительно растворенную в полторачке присадку- ХОДО для топливной системы дизеля- , залил в бак перед дальней дорогой.Через 400км. как перестал троить так и не троил еще 100тыс. Так и продал в нормальном состоянии.
А вот КПП не реагировали на ХАДО.
ОЧЕНЬ Важное замечание.Если нужна капиталка , то ХАДО не поможет.А вот с не глубокими царапинами на цилиндрических поверхностях может справиться
Сейчас я просто фанат ХАДО.И такой я не один.У меня все только ХАДОвское.

Чудо-краска МС2000 для восстановления изношенных поршней

https://forsan.ru/page/voprosy.html
https://forsan.pro/blog/stati/sravneniya-prisadok-dlya-dvigatelya

МС-2000 много поршней восстановил. При чем больше половины раритетных. Три из них периодически трудятся на разных лодочных моторах. Слазить не собирается. Только подготовить надо хорошо перед покраской и потом правильно запечь.

Двиг ещё в пути, но я уже озаботился проблемой его адаптации к своей "Дельте". На данный момент у меня есть только прямоточный глушак от питбайка. И я так понимаю, что в моём случае о нём можно сразу забыть ? Дайте, пожалуйста, совет, что именно искать ? Вот, видео на эту тему ... Это наилучший вариант ?

Штатный глушитель от альфы-110. У него выше пропускная способность.
Добавлено спустя 3 минуты Ну почему, можно прикрутить как временное явление и прокатиться. Если орёт громко и басовито лучше поменять.Добавлено спустя 5 минут Они то же разные. Один глушитель от альфы-110 у меня сравнительно тихий, а второй орёт как питбайк. Видимо, китайцы сэкономили и не положили внутри ни сетку, ни минвату. Обычная жестянка. И звук соответствующий.