Переделка мопеда Дельта

А если у меня аппарат изначально не на учёте, то чем меня можно напугать за внесение изменений ? А то у меня изменено буквально всё.

Ничем, у мопедов переделки не регламентированы

1:0 в пользу мопедов ! Наша берёт !!!

я забыл в конце звёздочку добавить. и сноску - *при условии того, что техника идентифицируется как мопед

Т. е. если они, не дай бог, сумеют доказать, что это уже не мопед, то и внесение изменений пришьют ?

По вин номеру на раме - это мопед.

Это я понимаю. Я имею в виду гипотетический случай, когда гипотетический эксперт докажет, что кубатура превышена и , значит, по факту это уже не мопед.

Ну я за 17 лет мопедного стажа видел много разных гаишников.
Если поделить их на категории:
1) Настоящий мотобат. Те, которые ездят на RT, группа "Каскад". Ничего плохого про них сказать не могу, поблажек не делают, но и разводом не занимаются. Видят нарушение зачитывают пункт который нарушил и выписывают штраф.
2) Обычные гаишники. Тут как повезет. Могут и отпустить глянув права, а могут и начать разводить. Если видят что мопедист грамотный и не разводится, отпускают.
3) Упыри на гусях.
Быдломотобат. Гопники в полицейской форме. Это те самые упоротые мотобатчики, где таких набирают, не знаю.Выезжают видимо на заработки, специально заниматься разводами. Помогает знание законов и камера.

За 17 лет стажа не было такого, чтобы при отсутствии явных нарушений развод заканчивался составлением протокола или дачей взятки. Штрафы выписывали конечно, за нарушения.

До 2015 года на мопедистов никто внимания не обращал.
С 2015 по 2018 год началась самая жесть . Останавливал любой попутный/встречный мотобат, срывались только завидев издали мопедиста. Поглядев права, начинали докапываться. После грамотных отмазок отпускали. Тормозили раз 10 в месяц, и по 5 раз в день, если рейд.
После 2018 года такие жесткие наезды прекратились. Видимо, план по отлову мопедистов отменили - мопедисты исчезли с улиц. И провели работу с персоналом Тормозить стали реже, и докапываться меньше.
За последние пару лет мотобат не обращает внимание, что меня несколько удивляет. В 2022-2023 тормозили пару-тройку раз, и отпускали только глянув на наличие прав.
Это про мотобат. А гаишники тормозили чаще, но не в Москве. Стоит отьехать за 100-200км от МСК, там все, как и раньше. Пока все встречные гаишники в данном населенном пункте не запомнят твой мопед, и то что у тебя есть права, так и будут тормозить. Документы на мопед спрашивают 50/50.

Попытался разобраться в этом мутном вопросе. Нашёл вот такой вот документ: https://46.мвд.рф/city/Pravovoj_likbez/Vopros_otvet/item/2344713

Перечень оснований для задержания:

"В соответствии со ст. 27.13 КоАП РФ при нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством применяются задержание транспортного средства и помещения его на специализированную стоянку, и хранение до устранения причины задержания, в следующих случаях:

1) управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство;

2) управление транспортным средством с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда);

3) управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды);

4) управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортными средствами;

5) управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения;

6) управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами;

7) несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая;

8) остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре;

9) остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки;

10) остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части;

11) нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле;

12) невыполнение водителем транспортного средства законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения;

13) невыполнение водителем транспортного средства, не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения;

14) невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника полиции, до проведения уполномоченным должностным лицом освидетельствования в целях установления состояния опьянения или до принятия уполномоченным должностным лицом решения об освобождении от проведения такого освидетельствования. "

Там всё про пьянство, про нарушение правил и отсутствие прав. соответственно, то ли я чего - то не понимаю, то ли при наличии прав категории "А" подозрение мотобата по поводу моей кубатуры не является основанием для помещения мопеда на стоянку.

Некоторые сомнения вызывает только первый пункт перечня. Там сказано про отсутствие регистрационных документов. Если это мопед, то требовать их у мопедиста вроде как нельзя. Но если инспектор считает , что это по факту мотоцикл, то вроде как уже требовать можно. Однако получается, что это требование не на основе установленного факта, а требование на основании голых подозрений. И я лично сомневаюсь, что оно законно.

Так что получается ? Можно или не можно в этой ситуации забрать у меня мопед ? Может, ещё какие - то документы есть на этот счёт помимо найденного мною ?

Что касается чисто технической части, то в перечне указаны только неисправные тормоза и рулевое управление. Про двигатель и его кубатуру ничего не сказано.
Не могу вспомнить, где точно,, но я встречал такое упоминание, что как только гайцы убеждались, что у мопедиста открыта категория "А", они стразу отставали и желали "счаствливого пути". Так может, они просто понимали, что у них нет формальных оснований для задержания мопеда ?

по вин номеру на раму это мопед, значит худшее, что ждёт - штраф и оплата экспертизы, затем мопед вернутДобавлено спустя 1 минуту Да, это я давно пытаюсь сказхать

Стоп, так а на основании чего они его заберут - то ?
По вин номеру единственное, что они могут установить, как этот мопед был ввезён в Россию, и был ли пересечении границы выдан ПТС. Если подтвердится, что мопед был ввезён в Россию именно как мопед, это никакая не гаранития, что мопедист не установил на него другой двигатель или другой цилиндр.

Но ! Даже если у инспектора большие подозрения в том, что кубатура мопеда честная, либо я что - то не понимаю, либо ему не на что опереться в этом списке, чтобы уволочь мопед на ШС.

А в рамках чего будет экспертиза?

Конкретизирую. Чтобы уволочь мопед на ШС на основе того, что при его якобы превышенной кубатуре уже нужны права "А1" и выше, а также регистрационные знаки, нужно наверное оперировать не подозрениями, а установленными фактами. В перечне требований ведь ничего не сказано о голых подозрениях ? Или же я всё - таки неправильно понимаю документ ?

Я не юрист, я могу чего - то здесь не понимать. Кто тут у нас юридически грамотный ?

Я здесь не вижу какого - то разъяснения вопроса о поводах для задержания. Меня интересует, какой пункт в этом списке, что я опубликовал, может быть использован инспектором для задержания мопеда ?

Я понимаю так, что если они, к примеру, пробили номер рамы и выяснили, что при пересечении границы был выдан ПТС по причине большой кубатуры, то мопедист автоматически виноват в том, что ездит без номера и без прав А1 или А. Всё, он попал. А если нет ничего кроме голых подозрений, и пробивка номера рамы ничего им не дала, то какие именно основания у них волочь мопед на ШС ?

Любой подходящий к ситуации


Набрали такие в ФТС и такие - алё, таможня? Вы там мопеду ПТС выдавали?

Я в этом мало что понимаю, но в той знаменитой истории, когда кубатурную "Альфу" забрали на экспертизу, в финале гибэдэдэшный начальник попросил подождать, куда - то вышел, пробил номер рамы, вернулся и сказал, что мопед был ввезён в Россию из Китая именно как мопед. Вы читали ту историю ?

Так покажите мне его! Я такого пункта не нашёл. Возможно я не вполне понимаю суть некоторых пунктов. Также возможно, что на этот счёт есть ещё какие - то документы. Но пока я такого пункта не вижу.

К примеру, в ходе вот этой жуткой истории пацанам вменили как раз тормоза и руль. Это конечно было сделано через жопу, но тут хоть понятна их логика. Они опёрлись на п. 2 из моего списка. И чтобы на него опереться, они изобразили проверку методом "органолептического" шатания - болтания. И сделали потом запись, что всё шаталось и болталось. Но про двигатель ведь в списке ничего не сказано. Допустим, они его потрогали, понюхали, пошатали и даже постучали по нему кулаком. Ну и дальше что ?

Так самый первый же...

Нет, я таким чтивом не увлекаюсь. У меня всё легально.


Вы там скопипастили 14 пунктов, выбирайте любой

Это шутка что ли ? Я имею в виду перечень пунктов, где сформулированы причины задержания инспектором ТС на дороге.
Я ж написал, что я пока не вижу такого пункта.

А откуда возьмётся дело?Добавлено спустя 1 минуту
Вы, наверное бухой, раз не видите. К вам применят пункт 5.

Из-за подозрений в изменении кубатуры. Я сам в это не верю, но раз уж автор темы настаивает на такой возможности - чего бы не согласиться. Хотя у нас в стране всё возможно, если много читать историй с интернета.

Вопрос фактически сужается до того, что является ли ГИПОТЕЗА ИНСПЕКТОРА о превышении кубатуры 50 сс основанием для задержания мопеда в соответствии с этим пунктом. Другими словами логика инспектора такая... Есть подозрение, что кубатура нечестная. А если она нечестная, то уже нужны номера и права категории А1 мли А. А если их нет, то тогда имеем основания для задержания ТС на основании п. 1.

Будет ли такое задержание мопеда законным ?

Подозрение о переделке мотора на более кубатурный, подкрепленное измерением длины цилиндра обычной школьной линейкой. Это уже достаточная причина.
Откроют в ходе разбирательства, полагаю.
В самом деле?

Ну эти подозрения-то должны в форме административного производства же быть, а не "алё, эксперт" как выше рассказывают


Это феерическая лажа, на которую ни один вменяемый сотрудник не пойдёт, а если у него хватит мозгов эту лажу кинуть в администативное производство, то её развалит любой адвокат, не обязательно даже толковый


Ну он постоянно пишет как будто под наркотой, вдруг и впрямь?

Чтобы сделать такой вывод, нужен какой - то документ, в котором прописано, что у китайских полтосов длина цилиндра не должна превышать какую - то величину. И нужно ещё, чтобы в протоколе или в акте изъятия ТС была сделана такая запись, что основанием для задержания является превышения длины цилиндра на столько - то см или превышение числа рёбер охлаждения на такое - то количество.

У меня очень большое сомнение, что это всё на практике возможно.

Строго говоря, чтобы говорить предметно, нужен конкретный пример, когда мопедисту вменили конкретный пункт этого списка. А в том знаменитом примере с "Альфой" так получилось, что "Альфу" просто уволокли, и никакого оформления не было. И на разбирательстве гибэдэдэшный начальник просто охренел от этого, когда узнал, как оно было, и как накосячили его архаровцы.
В качестве поясняющего примера, так сказать ... Он всё сделал по закону, и хотя он фактически грохнул соперника по злому умыслу, ему нечего предъявить ... Ведь чтобы его засудить, нужно ткнуть его в конкретный пункт. А пункта - то и нет ... Чинарик выплюнул и выстрелил в упор ... И без всяких последствий.

Причём измерение проведено по утвержёднной методике специальными аттестованными средствами изменения. Школьной линейкой пусть деду по губам стучат.

Не будь таким наивным! Не нужен никакой документ, разрешающий замер длины цилиндра и регламентирующий способ такого замера.
Можно даже совсем ничего не замерять, есть вполне легальный способ прищучить тебя - "со всеми потрохами".
Инспектор ГАИ, да и простой полицейский любой службы, имеет полное право взять твое ТС для того, чтобы поехать на нем по своей служебной необходимости. Он его и возьмет, и поедет, и разгонится на нем во всю дурь, на которую он способен. Показание спидометра на твоем "мопеде" получится всяко больше, чем должно быть у честного полтинника. Вот и попал ты на составление протокола и отправку на экспертизу.

какова вероятность такого стечения событий?

Даже если и так, то с чем именно сверять результаты этих измерений ? Где именно сказано про длину и число рёбер ? И где гарантия, что это распространЯется на все китайские моторы ? Мало ли, какая фирма как оформит цилиндр конструктивно ?
Во - первых, я такую шкалу могу приклеить, что там максимум 49 км/ч получится. Во - вторых, мы это уже обсуждали. Масса полтинников в пике развивает гораздо большую скорость, чем 50 км/ч. И если мопед 50 сс едет быстрее 50 км/ч, то все претензии к производителю. Мне он продан именно как мопед. Я подтверждаю это документами. В чём тогда моя вина ?

Так и напишет - "за шавухой в ларёк". Чтобы его потом выебли в батальоне гораздо больнее, чем мопедиста, которого он собрался разоблачать.Добавлено спустя 1 минуту
Примерно как и у всех религиозных - 50/50. Или встречу динозавра или нет.

При остановке инспектором на дороге для проверки документов и последующему возникновению подозрения о переделке - 100%. Это в том случае, если инспектор упертый и зануда, а владелец мопеда не хочет признаваться в том, что кубатура увеличена.
Встретился мне, однажды, добрый инспектор на шоссе возле дачного поселка - он просто поинтересовался, что у меня за мотоцикл такой. Я честно сказал, что мотор от Минска, колеса и бензобак от Явы-350/360, покрышки на колесах от Восхода, а рама полностью самодельная. Он несколько раз обошел вокруг мотоцикла, внимательно все осмотрел и сказал: "Ладно, езжай, только не гоняй слишком быстро". Естественно, что никаких документов у меня на него не было, только права на категории АВС, да еще шлем. Не все же инспекторы - звери, а "повинную голову меч не сечет". Да и что отнекиваться, если очевидно - переделан.

Меня в данном случае сильно удивляет вот что ... Когда волокут мопед на ШС, они должны написать, что именно нарушено и сослаться на конкретный пункт конкретного закона. Трёпа по этому поводу в интернете - вагон и маленькая тележка ... А фактически - то работать и не с чем. Где хоть один образец предъявы мотобата мопедисту при оформилове ? Где хоть одна ссылка на нарушенный закон в акте изъятия - статья, пункт и подпункт ?

На форумах разводят, как обычно, какую - то абсолютно беспредметную бодягу. Одни пишут, что инспектор имеет право. Другие пишут, что не имеет. При этом никто не ссылается на конкретные законы и должностные инструкции мотобата, которых не может не быть. Такие абстрактные разговоры абсолютно бессмысленны.

Пускай пишет протокол отстранения от управления и протокол изъятия тс по служебной необходимости. А я позвоню в 102 и утрочню, что это за служебная необходимость такая.
А если возьмет без протокола, позвоню и скажу, что незнакомый дядя в полицейской форме угоняет мой мопед.Добавлено спустя 1 минуту
Выше тема про Карпаты, даже с протоколами

Так в чем же дело - вперед, на трассу, навстречу инспекторам! Какова будет вероятность встречи с ними, как ты думаешь?
Меня пугали тут на форуме, что мне на моем трехколесном мопеде нельзя ездить по ДОП-ам, поскольку мопед не соответствует привычным представлениям о том, как должен выглядеть мопед или мокик. Да - рама переделанная от Ява-350/634. Прицеп боковой от Ява-350/360, тоже - переделан. А мотор 2Т 50см3, вариаторный - от детского квадроцикла, с реверсивным дополнительным редуктором. И что, это не мопед? Ну, не мотоцикл - это уж точно.
Нужно было мне поехать на рынок за зерном для кур - сел и поехал, 7 км отмотал на скорости 30 км/ч - он быстрей не едет. А там оказалась закрыта палатка и пришлось ехать дальше - на другой рынок. Поехал, туда еще 4 км по обочине, чтобы не тормозить поток машин. Приехал, купил зерно - 2 мешка по 40 кг погрузил на прицеп, привязал и поехал назад. И вернулся, и "никого не встретил"... Да и кому я нужен, если и так есть кого "доить" на шоссе?!

Спидометр мопеда не является сертифицированным прибором для измерения скорости и его показания к делу прикрепить нельзя.

Там фотки не увеличиваются до читабельного вида. И, самое главное, там, насколько я понял, ситуация была как раз - таки несложная. Они пробили маркировку двигателя и сразу поняли, что там 70 кубов. Ну, и всё, собственно. Попадос ! А нас сейчас интересует такая ситуация, когда ни пробивка номера рамы им ничего не даёт, ни пробивка маркировки двигателя. И всё, что есть у них, - это голые подозрения.

Можно ли применить пункт 1 списка на основе голых подозрений ? Я думаю, что нельзя. Его можно применить только в случае, когда превышение кубатуры - точно установленный факт, как в случае с "Карпатами".

Если я неправ, пусть меня поправят.

Тогда не будет протокола. Попугают и отпустят.

Что так оно обычно и бывает, это я уже понял. Но, думаю, нелишним будут распечатать список из 14 - ти пунктов и после предъяв мотобата на дороге сунуть им эту бумагу и спросить, что именно они мне хотят вменить. Спеси у них после этого вроде как должно поубавиться. Но это моё частное мнение при том, что я ни разу не юрист. Я допускаю, что есть ещё какие - то документы, до которых я попросту не докопался.