Схемы коммутаторов зажигания

Складываем схемы,печатки,фото любых коммутаторов систем зажигания мототехники
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:

Ну, думай и дальше об этом. hoho

На оборотах максимального крутящего момента уже не требуется никакое дополнительное опережение.

Там график функции уже выродился в горизонтальную прямую.

Можешь сравнить с графиком для центробежного регулятора.

В отличии от Вас, дедушка, я привык думать, а не верить сотрудникам подрывного центра. К тому же читал 150 псалом еврейского мудреца Давида, и следую его наставлениям.

При ступенчатой изменении опережения есть только два момента,- раннее и позднее. Для Альфы выбираем позднее на 1000 об, раннее на 3000об, то есть на об крутЯщего момента. И твой график нам НЕ треба.
График опережения зажигания механическими прерывателями,- Не правильный. Подозреваю что его рисовали в 90х годах прошлого века недоучки из МАДИ.
График какого то левого генератора переменного тока, отношения к теме не имеет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
523 дня назад
Лёха:
а разве кто то ездит хотя бы на 4000?толчёте воду в ступе вот что.
я езжу dance трасса всегда 5-6000об 70-80кмч. На обгон и за семь выкручивал... город-там конечно до пяти. И опять же на 4000 идёт вибрация...хотя хз залил 95го вроде меньше стала.Добавлено спустя 13 минутДа и вообще максимально крутящий момент у меня в разных источниках пишут то 7500об то 8000об... А по сути с "грубым" стабилитроном который не открылся, движок на поздних оборотах на 4000/4500 начал чихать в выхлопную от позднего зажигания.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
MAGNETO:

Д-4,Д-5,Д-6-выбирайте любой.
Да, это перспективно. Но потребует серьезных механических переделок.Добавлено спустя 5 минут
Дед:

Жаль, однако, что все твои высказывания нисколько не приближают к понимаю сути процессов,
Да, не всем дано понять. Ну не всех же берут в космонавты.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Харитон:
не всех же берут в космонавты.
-а если флюорография пройдена и не просрочена-возьмут?Добавлено спустя 1 минуту
Харитон:
это перспективно. Но потребует серьезных механических переделок.
-обратимся к жене Болгарина и всё!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
SergafANik
346 дней назад
Я конечно не силён в электронике, но может делать две схемы, чтоб по одной работал на малых и средних оборотах, а при увеличение напряжения подключал ась вторая и меняла уоз, а? Или ваккумное опережение сделать, какую нибудь мембрану от трамлера внедрить, чтоб датчик двигала, как идея?
Дед
Медаль
Домодедово
12 минут назад
SergafANik:
чтоб датчик двигала
То есть, должна быть пластина для крепления датчика с пазами для винтов. И в этих пазах будет разбалтываться.
Я уже предлагал такой вариант - двигать датчик с помощью тяги, соединенной с соленоидом, который запитывается от световой обмотки генератора. Больше напряжение - больше втягивается в катушку соленоида сердечник, больше сдвигается датчик.
Но пазы будут слабым местом.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:


Я уже предлагал такой вариант - двигать датчик с помощью тяги, соединенной с соленоидом, который запитывается от световой обмотки генератора. Больше напряжение - больше втягивается в катушку соленоида сердечник,
Беда всех космонавтов уже прилетевших в том, что они не знают приципа работы простейших электромеханических устройств.
Соленоид не имеет плавной характеристики, а имеет ступенчатую,- включено/выключено.
Напряжение на световой обмотке должно иметь постоянную величину, для получения постоянного светового потока.

Надеваем памперсы и на луну.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
523 дня назад
Значит будут лепить шаговый двигатель laugh
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Старичок:


Да и вообще максимально крутящий момент у меня в разных источниках пишут то 7500об то 8000об...
Это возможно только для высокофорсированных моторов. Так что, либо вы путаете, либо источник помойный.Добавлено спустя 11 минут
Дед:


Можешь сравнить с графиком для центробежного регулятора.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Ну давай сравним.
График, как я уже говорил голимый. С ашипками.
Кривая опережения не начинается с нуля. Обычно на этих моторах выставляют начальное опережение в 5-10 град.
Обратите внимание на момент срабатывания второй пружины, и максимальный градус опережения. Середина между ними и есть обороты нашего переключения для Альфы. Но угол, думается, должен быть 35-40 град.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
523 дня назад
Харитон, я взял инфу из характеристик что прикладывают на сайтах магазинов что продают сие мотоциклы, из характеристик и описаний на сайтах ...а где они придумали я хз scratch
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
А чо ЗИБ говорит?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
SergafANik:
делать две схемы, чтоб по одной работал на малых и средних оборотах, а при увеличение напряжения подключал ась вторая и меняла уоз, а?
- с штатным ротором датчика Г-427 сдвиг в раннее на 80 град.Ну я видео выкладывал.
https://www.youtube.com/watch?v=kLYw_-jrExw
А вот с магнитом от Д-5 прикольно сползает градусов на 30 в рань...но подумать надо!
Редактировалось: 2 раза (Последний: 25 июля 2022 в 21:30, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Вот такую халабуду нашел в своих закромах.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
-похоже магнето,вопрос- от чего?
А это явно датчик от лодочного под внутреннюю в роторе установку.Жаль в обрыве
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
BECHA777
Электроугли
33 дня назад
нашел на вагнерленде схему ЗАН без отпайки с обмотки
ТЕМА ЗДЕСЬ
схемы:
""


""
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Ух, нихрена себе!
Дело в том, что динистор срабатывает когда хочет. Как выпьет нагреется, и пошел плясать.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
12 минут назад
MAGNETO:
похоже магнето
На мотор тоже похоже, у меня был такой - от электропатефона.
Харитон:
Как нагреется, и пошел плясать.
С чего ему греться при таком включении в делитель напряжения? shock Прикинь ток через него, на минуточку... joke
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Дед:
На мотор тоже похоже
-если это синхронный однофазный движок(а асинхронный на патефоне немыслим)-должен быть короткозамкнутый виток на расщеплённом железе сердечника-сдвиг фаз для пуска,а тут его нет...На проводе такой пыптык ещё есть-как-будто в коммутатор включается,или к измерительному прибору,обороты например.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
3 дня назад
Нууууу, самые первые 30х годов не имели кз витка, трогание осуществлялось рукой, причем в любую сторону. С ращеплением одного полюсного наконечника появились несколько позже. Но такида, все древние патефонные были синхронники, это уже позже граммофонные асинхронники ЭДГ пошли.
Склоняюсь к останкам магнето или тахогенератора. Но в морду не узнаю, не встречал.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 15 августа 2022 в 23:18, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Vento
Москва
883 дня назад
Собираю парочку комутаторов. Как всегда нужных деталей нет. Подскажите, возможна ли замена в AC CDI Шуваевская схема симистора Z0103MA на Z0607MA?

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


В оригинальной схеме Honda планирую заменить тиристор Motorola TP230 на MCR 100-6. На моторолу даже даташитов нет, не то, что самих тиристоров scratch Подойдёт?

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.



По Шуваевской схеме есть ещё один вопрос о целесообразности использования конденсатора 1,5 мкФ на 400 вольт. На 250 не достаточно ли будет? Там всё обрезано стабилитроном на 12 вольт и не совсем понятен такой запас по напряжению.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Vento:
Там всё обрезано стабилитроном на 12 вольт и не совсем понятен такой запас по напряжению.
Ничего там не обрезано, чай не в синагоге. 600вольт как раз будет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
BECHA777
Электроугли
33 дня назад
Vento:
возможна ли замена в AC CDI Шуваевская схема симистора Z0103MA на Z0607MA
оба мелкие тиристоры в ТО92 корпусе - ставьте хотябы BT151, 2P6M или BT137

Vento:
1,5 мкФ на 400 вольт
на 600В купите. вам так важны габариты ?
Vento
Москва
883 дня назад
Так, с заменой по Шуваевской разобрались. ВТ152, ВТ139 от предыдущих проектов остались. Спасибо.
Далее... Смотрю на схему Шуваева, чешу репу... scratch dash
Контакт №5 датчика 0-30 вольт задушен стабилитроном на 12 вольт.
Контакт №2-3 генератор-замок 14,2 вольта максимум.
Контакт №1 катушка первичная обмотка.
Хоть убейте, не понимаю. Объясните бестолковому. Откуда 400-600 вольт на комутаторе берётся?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 августа 2022 в 14:39, Vento: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Vento:
Откуда 400-600 вольт на комутаторе берётся?
Да может там и нет 400 вольт. Для надежности ставим зарядный конденсатор на 600в.
Заряд на него подается с клеммы 2 разъёма, от зарядной обмотки генератора.Добавлено спустя 1 минуту
Vento:
Контакт №2-3 генератор-замок 14,2 вольта максимум.
Це неверное заблуждение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Vento
Москва
883 дня назад
Харитон:
Це неверное заблуждение.
Ай, шайтан-труба, обмотки-то две dash Я вот упёрся в световую обмотку и покрышки на ручнике жгу. На заряжающей вообще может быть всё, что угодно. Точно-точно. С напряжениями вопрос решён. Спасибо.

И снова про конденсаторы. Как будет лучше схема работать? Два вместо одного последовательно 3.3 мкФ 250 вольт. На вскидку выходит 1,6 мкФ 500 вольт. Или же два вместо одного параллельно если набрать 1 мкФ и 0,5 мкФ на 600 вольт?
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Vento, Здесь этот вопрос давно решен. Ставим параллельно, либо два, либо три по 0.5. Или близкие к ним.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Vento
Москва
883 дня назад
Сколько раз замечал, вот возьмёшься что собирать, всего валом, а нужного нету. Приходится городить горбатого. С тремя конденсаторами такая хрюшка получается. С такой в метро остановят, скажут бомбист-цареубийца. glasses
Про Motorola TP230 где-то промелькнула замена на КУ202Н. Но его точно нет в закромах. Всё буду делать на ВТ152.
SergafANik
346 дней назад
Зайди на сайт "Мешок. ру" там всё есть за копейки.
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Vento:
цареубийца
-эт хорошо!Одного царя меняем на 72 года благоденствия страны,не дорого.
Vento:
Всё буду делать на ВТ152.
-Шуваевская работает только на симисторах!Возможно применение и отечественных.И,даже от регулятора оборотов пылесоса ВТВ12-600.
Vento:
С тремя конденсаторами
-вчера ремонтировал слегка импортный кондей.В фазосдвигающей цепи вентилятора стоит необходимый Вам кондер 1,5мкф/400в (переменки!!!).Небольшой,прямоугольный и с ушком снизу.Корпус пластиковый.Поищите такой,не пожалеете!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Vento
Москва
883 дня назад
SergafANik:
сайт "Мешок. ру"
Это бывший Молоток.ру я с ними на ножах с 2008 года. Ублюдская политика компании и отношение мне поперёк горла стоят. А ещё я заплатил налог с продаж и меня заблокировали.
MAGNETO:
эт хорошо!
День первый: Спускаюсь в метро. С собой чемодан от перфоратора. На фейсконтоле: что это у вас? Говорю: бомба, глаза протрите, струмент буржуинский никогда не видывали, али руками не учили вас работать.Чё, делать нефиг, скучно вам тут стоять? Кто ж в нормальном здравии ума попрёт что-либо запрещённое туда, где через раз проверяют? Вот я бы к примеру такси воспользовался или автобусом чтобы провезти что-то запрещённое! Не поверили. Тыкали в чемодан нюхалкой и ещё на рентгене прокатили. Дебилоиды.
День второй: Спускаюсь в метро. Из ашановской сумки торчит наполовину здоровенный телевизор. Всё те же еблоторговцы. Диалог продолжается в предшествовавшей днём ранее интонации и содержании. Туда что, необучаемых набирают?
А Вы всё ха-ха...
MAGNETO:
Шуваевская работает только
этого добра от стиралок есть пара-тройка: BTA, BTB и MAC12 тоже где-то был.

MAGNETO:
кондер 1,5мкф/400в (переменки!!!).Небольшой,прямоугольный и с ушком снизу.Корпус пластиковый
Как по описанию обычный плёночник, только пусковой. Таких точно нет. Уже всё изрыл: нашёл 1 мкФ, 2,2 мкФ, а между ними дырка от бублика. Как всегда...наверное просто куплю. Или вот так
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Vento:
Или вот так
-годится!
Vento:
плёночник, только пусковой
-не пусковой,но фазосдвигающий.Не отключается после старта мотора.
Vento:
Таких точно нет
-до Митино-базара -вэлком!Тут такой случай-чёт я,последнее время стал органически презирать китайские плёночники....На ощупь скользкие и приятные,а в работе....Проверяю так,ну если на нем написано 400в и выше-в розетку его на ночь.Если затрещит- в топку.Ещё оч хорошие в разрядных цепях МБГЧ,ЛСМ и прочие на переменку.Ну и импорт СВВ-пусковые и фазосдвигающие.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Vento
Москва
883 дня назад
MAGNETO, Вообще, конденсаторы-расходный материал что плёночные, что элекролиты, что керамика. Сам как-то последний год в расисткой пидерации затариваюсь. Ценники в чайной лавке просто ужас.
Вот смотрю я на готовый модуль Шуваева-красота. Смотрю на то, что получается...ну да, запас по мощности и надёжности, не поспоришь. Только горбатая.
Кстати. Из описания от автора подбором стабилитрона можно выставлять любой порог переключения УОЗ. Мне почему-то сразу подумалось о делителе напряжения на резисторах. Причём резистор подстроечный типа из эквалайзера старых магнитофонов (можно как-нибудь на тросике газа у карбюратора реализовать) или какой кольцевой на грипсе приделанный. Есть какие-нибудь мысли?
Дед
Медаль
Домодедово
12 минут назад
Vento:
о целесообразности использования конденсатора 1,5 мкФ на 400 вольт. На 250 не достаточно ли будет?
Как обычно, в 1,5 раза сделан запас. А может и меньше, смотря сколько выдает обмотка на полных оборотах.
Vento:
Там всё обрезано стабилитроном на 12 вольт и не совсем понятен такой запас по напряжению.
Так разные же цепи: стабилитрон в низковольтной цепи управления, а накопительный конденсатор - в "силовой", высоковольтной.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Vento:
Мне почему-то сразу подумалось о делителе напряжения на резисторах
-тогда-уж регулируемый аналог стабилитрона на TL431.Я и сам на такую схемку поглядываю.От 2,5 в и до 20-ти крутить на ходу,подгонять порог перескока.Резисторы в Шувайке не катят,ими порог переключения не отрегулируешь.
""

Навроде такого,но не параллельно,а последовательно.
""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 августа 2022 в 20:34, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Vento
Москва
883 дня назад
Дед:
Так разные же цепи
Да я обмотки попутал. Говорю же: две головы хорошо если не на одной шее.
MAGNETO:
регулируемый аналог стабилитрона на TL431
Или многоступенчатый галетник с кучей ЗПЧ напряжений. Правда горбато получится.
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Vento:
Или многоступенчатый галетник с кучей ЗПЧ напряжений.
-от то-Дило!!!11П1Н и между всеми ногами по АЛ307,с шагом по 2в получится Гургулятор rofl
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Vento
Москва
883 дня назад
Во, вспомнил. Была такая микра LM2576 только не на фиксированное напряжение, а на регулируемое. Индекс ADJ.
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Vento:
микра LM2576 только не на фиксированное напряжение, а на регулируемое
-не,не,не!Нам двухполюсник нужен!Просто меняем стабилитрон на схему "Анод-Катод",и чтоб без питания!Добавлено спустя 13 минутА ещё кондеры 1,5мкф стоят в бытовых вентиляторах-такой на ноге.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Vento
Москва
883 дня назад
MAGNETO:
А ещё кондеры 1,5мкф стоят в бытовых вентиляторах
Ага. Есть такая кошка. И тем и этим нужно пользоваться летом rofl
Про УОЗ. Кажется, что всё гениальное уже придумано. Нужно просто взять готовое устройство и не прилаживать горбатого к стенке-всё равно некрасиво получится.Добавлено спустя 6 минутЯ не для себя мысли озвучиваю. У меня 72сс. Там регулировать нечего. Он как ГАЗЗ102-в гору 60 и под гору 60. Так, на будущее да может и решение какое простое найдётся.
Дед
Медаль
Домодедово
12 минут назад
Vento:
может и решение какое простое найдётся.
Простые решения бывают только у простых задач...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Vento
Москва
883 дня назад
Во-во, взять готовое, гарантированно рабочее, устройство и бездумно скопировать. Это будем считать простой задачей с простым решением. Инженер-проектировщик из меня никакой. Я по ТОЭ плохо учился, потому как даже преподаватель не разбирался в предмете и сам плавал вместе со студентами как сами знаете что в проруби. За счёт инженерной графики (начертании схем для плакатов) и выезжал smoke .
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Трёхколёсный мотовелосипед» сегодня в 07:34
Отшельник отвечает в теме «Дурацкий вопрос про хранение мотовелосипеда дома/в подъезде.» сегодня в 07:33
Отшельник отвечает в теме «Транспорт для тротуара» сегодня в 07:25
Харитон отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 09:21
МихалСаныч отвечает в теме «Детский мопед» 11 сентября 2026
Харитон отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» 11 сентября 2026
SMaP отвечает в теме «Доработки мотовелосипеда на NR80» 10 сентября 2026
Георг Ом отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 10 сентября 2026
MAGNETO отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 10 сентября 2026
Latgalec отвечает в теме «Латгальские страшилки...» 9 сентября 2026
Дед отвечает в теме «Аккумулятор» 9 сентября 2026
Дед отвечает в теме «ММВЗ-1.101 Кроха» 7 сентября 2026
Latgalec отвечает в теме «Еще одна Рига-4» 7 сентября 2026
Харитон отвечает в теме «Верещит цепная передача, можно устранить?» 7 сентября 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 7 сентября 2026
Мослитр отвечает в теме «Ретротехнологии» 6 сентября 2026
Pedro отвечает в теме «Звёзды для большого человека» 6 сентября 2026
Пётр отвечает в теме «Непонятки с холостым ходом на альфе 110сс» 5 сентября 2026
komandor отвечает в теме « Минкуй и Планета» 5 сентября 2026
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 4 сентября 2026