Схемы коммутаторов зажигания

Складываем схемы,печатки,фото любых коммутаторов систем зажигания мототехники
Старичок
Луганск
1 день назад
Харитон:
Попробуй увеличить зарядный конденсатор до 1.5 - 2 мкф. Эффект должен пропасть.
Зарядно-разрядный и так на 1,5 мкФ. Если больше емкость, то для работы хуже, сам же говоришь...
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок, Тогда хватит.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок:
пока симистр открывается минусом, оно растет, а как только открылось плюсом-напряжение упало?
-весь вопрос-попадает-ли момент управляющего импульса на зарядный приложенный к аноду симистора?
Старичок:
Кстати что тиристор, что симистор можно таки поставить как надо аннодом на землю. Без прокладок.
-конечно можно-если датчик от земли оторвать.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Харитон:
а ты противоположную
Я-то, как раз, ту же самую. v А BECHA777, похоже, перекинулся на СЛХ. Непонятно только - зачем? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
BECHA777
Электроугли
1 день назад
Харитон:
схему Шуваева
что за схема такая особенная? схему Новикова видел, Лукича тоже, а это что такое?
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
BECHA777:
схему Новикова видел, Лукича тоже, а это что такое?
Таки ви ничего не видели.
Схема с симистором, со ступенчатым опережением зажиганием.
Можно применить и тиристор.Добавлено спустя 7 минут
MAGNETO:
-весь вопрос-попадает-ли момент управляющего импульса на зарядный приложенный к аноду симистора?
Все дело в том что получается что после 2500 симистор открывается двумя импульсами и конденсатор не успевает зарядиться полностью. Вот и напряжение на нем падает.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
BECHA777, здесь схема и описание принципа работы: https://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/improvement_ignition_system_moped_alpha.html
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Харитон:
Можно применить и тиристор
-обоснуйтеДобавлено спустя 1 минуту
Харитон:
Вот и напряжение на нем падает
-соответственно симистор должен меньше греться?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Шуваев все обосновал. Он поставил мостовую схему на управление.

Это не предел мечтаний, но тиристор должен работать.

Открытый симистор имеет сопротивление 1ом. Допустим ток через него 5А. Мощность на нагрев 5Вт. Чем большее время через прибор идет ток, тем больше суммарная работа. Результат работы - нагрев.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 день назад
А вот тут я не понял, что с супрессор можно вместо стабилитронов использовать?
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Старичок:
супрессор можно вместо стабилитронов использовать?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 день назад
Дед, так экономически не целесообразно, или нельзя? Цена их низкая 10руб joke
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Старичок, я не настолько посвящен в эти тонкости, чтобы дать однозначный ответ. Найти нужную информацию - это всегда "пажалста", а интерпретировать её и оценить - уж извини, не обучен. zst
Что тебе эти супрессоры так понравились? Ну, попробуй их применить, потом расскажешь - вся жизнь один сплошной эксперимент по познаванию окружающего мира. Бояться ошибок не надо.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 день назад
Дед, да то само собой-вся жизнь игра rofl
Просто у них параметры хорошие. Допустим по значению один на 220в, а из стабилитронов надо аж три штуки в ряд поставить что бы на эти же значения выйти...
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок:
так экономически не целесообразно, или нельзя?
Я так понял, что можно.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
BECHA777
Электроугли
1 день назад
Дед:
здесь схема и описание принципа работы:
на мой взгляд проще "астраханская" схема где мостовой выпрямитель и переменный резистор, которым настраивать проще чем стабилитроном.
Старичок
Луганск
1 день назад
Харитон, я рад, вы оказались правы. Поднял ЗРК до 2мкф. Как итог: на конденсаторе самое максимально с 345в упало до 268в в пике. Симистр перестал так рьяно греться,кстати на высоких он не грееться ни фига. При открытии стабилитрона и максимальных оборотах видел просадки до 65в(а может то так прибор реагировал мгновенно и опять 80в). А так в среднем от 80в до 115-120в на максимальных оборотах.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 июля 2022 в 12:02, Старичок: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
BECHA777:
"астраханская" схема
-эт какая?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
1 день назад
MAGNETO, я погугли чуток...наверно эта
""
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
А,знаю такую-ИЖу делал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
1 день назад
MAGNETO, тут генератор отвязан по массе. И датчик тоже. А что делает на ней VD8-? Гасит ЭДС ?
Кстати, как можно изменять 'пробой' стабилитрона на ходу? Что бы подобрать оптимальное значение перехода?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 июля 2022 в 23:27, Старичок: причина не указана)
BECHA777
Электроугли
1 день назад
Старичок:
тут генератор отвязан по массе.
можно 1полупериодное выпрямление использовать


Старичок:
И датчик тоже.
датчикможно заменить да и многие датчики "привязаны" к массе снаружи корпуса, можно освободить второй вывод


Старичок:
А что делает на ней VD8-?
менятет колебательный процесс в паре катушка-конденсатор. картинка ниже
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Старичок:
Кстати, как можно изменять 'пробой' стабилитрона на ходу?
зачем?это же защитная цепь
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
MAGNETO:
А,знаю такую-ИЖу делал.
Таки ви хочите сказать что вона працуе работает? look
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 день назад
BECHA777:
зачем?это же защитная цепь
В схеме Шуваева. Стабилитрон не для этого служит.
Ясно vb8 "режет" ЭДС не даёт перезаряжаться кондеру, отрезает многоискровку.Добавлено спустя 2 минуты
BECHA777:
датчикможно заменить да и многие датчики "привязаны" к массе снаружи корпуса, можно освободить второй вывод
Можно, но это иногда гемор не стоящий свеч.
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
BECHA777:
можно 1полупериодное выпрямление использовать
В случае с 4-мя и более магнитами в роторе однополупериодное выпрямление нежелательно. Просто может не хватить времени заряда конденсатора, при коротких полюсах магнитов и башмаках сердечников катушек. Фактор не вполне очевидный, при поверхностном рассмотрении только одной схемы, с отрывом от реальных размеров и форм деталей генераторов.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Фактор не вполне очевидный, при поверхностном рассмотрении только одной схемы, с отрывом от реальных размеров и форм деталей генераторов.
Вот так можно найти конценсус https://youtu.be/cPTImVGHv24 И я думаю, что чем больше этих самых магнитов, тем лучше.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Харитон:
ви хочите сказать что вона працуе работает?
-таки-да!Но не как мне хочется,а сообразно размерам магнитов в роторе,т.е. весьма рано и бесполезно.....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
MAGNETO, Да не должна она работать. Это Квадрат где то по молодости ее подхватил.
Ну дает она два положительных импульса, один за другим. И что? изменения опережения никакого
и нет. dash Да еще и конденсатор прилепил, чтоб обороты не развивало.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
2 часа назад
ХлопЬци,что вы так уперлил в этот коммутатор? Сделали его один раз и забыли навсегда.
Разборка Дарнелла
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Харитон, что до Квадратовых экзерсисов,хз...Я её придумал в 1998 году после того,как глянул осциллографом форму сигнала с Минского датчика.Но у меня она гораздо проще и обслуживала два цилиндра.Потенциометром на ходу подкручивался момент перехода на раннее.С штатным Минским датчиком/ротором-очень рано получается,не нужно это.А вот с Альфовским датчиком она вполне работает-полностью аналогично Шуваевской схеме и преимуществ перед ней(кроме замороченности и необходимости в двухвыводном датчике) не имеет.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
1 день назад
MAGNETO:
Потенциометром на ходу подкручивался момент перехода на раннее
В Шуваевскую потенциометр поставить можно?
Лёха:
ХлопЬци,что вы так уперлил в этот коммутатор? Сделали его один раз и забыли навсегда
Да всё ни как к консенсусу не пройдем лёгкой и простой схеме
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Старичок:
лёгкой и простой схеме
Почему бы не пойти другим путем - скопировать промышленную схему. Одну из тех, что выложены на сайте "мотелек".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Старичок:
потенциометр поставить можно?
-скорее подойдёт регулируемый TL431,подумать надо,как включить.В пороговое знаю как поставить,а тут подумать надо-ток управления через него пойдёт-сдюжит-ли?Добавлено спустя 2 минуты
Дед:
Одну из тех, что выложены на сайте "мотелек".
-там ступенчатых нет,а плавные-сложные.
В своё время все дружно ухватились за Схему№3(СЛХ)-проще нету,результаты все знают....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
1 день назад
MAGNETO:
ухватились за Схему№3(СЛХ)-проще нету,результаты все знают..
И что там было? Я не в курсе.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Схема заточенная под точечный(весьма короткий по геометрии) статор импортного сузуковского зажигания применялась на Д-6 с его широкими полюсами.С повышением оборотов УОЗ полз в позднее.Отрицательная полуволна зарядного напряжения гасилась шунтированием на резисторе 5 Ом и использовалась как пусковая.Лодочники не зря окрестили её-"Кипятильник"-греется катушка вплоть до прогара...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
MAGNETO:
ухватились за Схему№3(СЛХ)
Тупиковая ветвь "эволюции" CDI и далеко не удачная...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 день назад
Вот эта как вы говорите фильтр пробка из СR на управлении тиристора в китайских схемах.
Вот что пишут...
из других и давних мест :):
Конденсатор С2, с резистором Р2 формирователь сигнала, при с2 больше амплитуда сигнала выше, наивысшие обороты меньше и наоборот.Душилка №2
Ограничительного конденастора не наблюдаю.
Для скептиков, кондер С2 также дает задержку опережения при пуске.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок:
Вот что пишут...
Не Пушкин, ни разу.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 день назад
Харитон, значит не басня? А были место есть?
BECHA777
Электроугли
1 день назад
MAGNETO:
Лодочники не зря окрестили её-"Кипятильник"-греется катушка вплоть до прогара...
разве не любая схема, где управляющее напряжение на тиристоре присутствует полпериода, греет зарядную катушку?
на мой взгляд чтобы этого избежать надо или мотать управляющую катушку на отдельном небольшом сердечнике или управлять тиристором через конденсатор как в схеме Новикова например.

MAGNETO:
С повышением оборотов УОЗ полз в позднее
по поводу опережения зажигания вот два ролика, где два разных человека пытаются увидеть увеличение мощности от изменяемого угла на диностенде и не могут этого сделать.
а вот пример как без колдовства с зажиганием получен заметный прирост мощности.

есть ли аналогичные замеры показывающие что изменение угла опережения с оборотами дает прирост больший, чем погрешность измерения?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2022 в 10:11, BECHA777: причина не указана)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Лёха отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 12:27
Харитон отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» сегодня в 12:05
Харитон отвечает в теме «Спортивные моторы на базе Ш» сегодня в 11:58
ALEX отвечает в теме «DELTA (RMR24)» сегодня в 11:50
вася я тут отвечает в теме «можно ли в маслоканалы на шпильки силиконовые прокладки» сегодня в 09:17
Харитон отвечает в теме «Увеличение максимальной скорости на мопеде альфа» вчера в 23:22
ALX отвечает в теме «MINI Riga 2.130» вчера в 13:09
krotik отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 августа 2022
Спортист отвечает в теме «139 fmb кпп» 15 августа 2022
Дядя Дима начинает тему «Немецкий мопед Solo» 15 августа 2022
Дед отвечает в теме «АльфоРига 24» 15 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Какие подшипники идут в двигатель V-501(карпаты?)» 14 августа 2022
Latgalec отвечает в теме « Верховина R6 (шерсть) серия вторая.» 12 августа 2022
Дед отвечает в теме «Размер колеса» 11 августа 2022
BECHA777 отвечает в теме «Выбор карбюратора для мопеда 110сс» 11 августа 2022
BECHA777 отвечает в теме «Карбюратор Альфы» 11 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Стук в двигателе в сцеплении» 8 августа 2022
Avenger отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 7 августа 2022
Дед отвечает в теме «ЗДК 50» 7 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «Альфа 110 дёргается на переходных режимах» 6 августа 2022