|
|
#2
- 7 февраля 2014, пятница
|
|
Белоомут
35 дней назад
|
Посоветовать можно только одно-не уродовать мотор.
|
#3
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Донецк
4557 дней назад
|
Да нихай ставит,помаится,узнает
кто не пьет цай- тот цьмо!(конфуций)
|
#4
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Москва
4118 дней назад
|
Шило на мыло ИМХО. Внутри мотора тоже магнето, зачем прикручивать такое же только в 2раза больше. П.С. И не покупайте новодельное магнето, в этом случае это бредовая затея будет ещё бредовее:).
|
#5
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
amd9343,совет мой тебе такой-ставь магнето со стороны зажигания, а именно надо сделать пепеходник, по месту установки. Со стороны сцепления не ставь, лишь картер поуродуешь ! Самый отличный вариант -это звлечь само магнето тракторное из корпуса и поставить на дэшку вместо штатной подковы, но лишь выиграешь в силе искры и долговечности кулачков , но не более того. Как по мне , так лучше на штатную подкову приспособить кулачки от явы или планеты, поставив конденсатор не 0.22 мкф как в стоке , а 0.3 мкф , зазор на свечке 0.5 мм сделать , как и на контактах, таким образом зажигание станет более уверенным , долговечным , менее капризным, чем в стоке. Или же с помощью стробоскопа настроить зажигание лукича , если реально хорошо спаяно
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#6
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Рязань
2243 дня назад
|
Если Лукича спаял, то и с диодным мостом спаяешь. Гуглить "простое электронное зажигание на Д с диодным мостом".
|
#7
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Уфа
2455 дней назад
|
Ставили,искра очень мощная,из минусов лишь то что магнето поставить достаточно трудно,а так нормально вполне,но я бы лучше ЗАН поставил.
Oppa GandGAm Style
|
#8
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Белоомут
35 дней назад
|
При "классическом" способе установки, когда выпиливается кусок картера в районе сцепления, возникает разгерметизация картера, последствия этого-попадание песка и грязи в отсек сцепления, что неизбежно скажется на его ресурсе. Там всегда есть некоторое количество топлива, даже при не изношенном золотнике-это норма. При разгерметизации, травление через золотник неизбежно увеличится, что приведёт к падению мощности мотора. Установка магнето сбоку (сто стороны сцепления) лишена этих недостатков, но при этом габариты двигателя по ширине увеличатся почти вдвое. А что мешает наладить обычную, контактную систему? Конечно родная "подкова" от Д6 с высоковольтной обмоткой не слишком надёжна, но установка "подковы" от Д8, или доработка по этому типу, значительно повысит надёжность-внешняя катушка менее склонна к пробоям и обрывам. Кстати, на первых моторах, созданных Прибылым, стояло другое магнето по сравнению с тем, что пошло в серию.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
#9
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
Собственно кроме как фотографий этих моторов , о них упоминаний нет нигде , и более того не факт с том что они существуют по сей жено , а другое магнето - это как "Бабка на двое сказала", не доказанно что оно другое , возможно лишь крышка винтажная и у зажигания и у сцепления !
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#10
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Луганск
4621 день назад
|
Prof61: Если Лукича спаял, то и с диодным мостом спаяешь. Гуглить "простое электронное зажигание на Д с диодным мостом".
Лукича паял не сам , просил специалиста.Я в электронике полный ноль .Пытался настроить ничего не вышло Искра есть а не заводится .
|
#11
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Москва
4118 дней назад
|
Honor Судя по форме крышки этого экспериментального двигателя там использовали как раз таки нутро от магнеты тракторного пускача, А в серийных стали использовать свою более дешевую в производстве. Мне кажется что дело было именно так.
|
#12
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Луганск
4621 день назад
|
prorok: Ставили,искра очень мощная,из минусов лишь то что магнето поставить достаточно трудно,а так нормально вполне,но я бы лучше ЗАН поставил.
Какие трудности возникают при установка ЗАН .Лукича осилить не смог .Искра есть ,не заводится , перевернул магнит ,паз прорезал та же самая хрень . Добавлено спустя 18 минутHonor: amd9343,совет мой тебе такой-ставь магнето со стороны зажигания, а именно надо сделать пепеходник, по месту установки. Со стороны сцепления не ставь, лишь картер поуродуешь ! Самый отличный вариант -это звлечь само магнето тракторное из корпуса и поставить на дэшку вместо штатной подковы, но лишь выиграешь в силе искры и долговечности кулачков , но не более того. Как по мне , так лучше на штатную подкову приспособить кулачки от явы или планеты, поставив конденсатор не 0.22 мкф как в стоке , а 0.3 мкф , зазор на свечке 0.5 мм сделать , как и на контактах, таким образом зажигание станет более уверенным , долговечным , менее капризным, чем в стоке. Или же с помощью стробоскопа настроить зажигание лукича , если реально хорошо спаяно
Разобрал магнето , магнит я понял там запрессован на вал , да и катушка только половину вынуть получается , может не то магнето у меня , Вот его фото
|
#13
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
amd9343, да , немного не то. То про которое я говорил , оно маленькое , а сама подкова что то среднее между подковами 6,8 и 4,5 , разбиралось всё легко. Как в прочем и ставилось. PaVeL, это лишь догадки , которые особо то основания и не имеют , такая крышка может быть от красивой побрекушки , до отличного функционала ,и опять же точно ничё не известно , даже о существовании этих винтажных моторов
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#14
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Москва
4118 дней назад
|
Honor Это лишь мои догадки  . Просто выштамповка (или литьё) прям как под катушку тракторной магнеты, это опять же мои догадки. К теме. Точно такое же магнето с выводом ВВ провода сбоку. И оно вам надо  , выглядит не супер.
|
#15
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Радвилишкис
333 дня назад
|
Такой мотор, с надписью, не давно купил один человек. Его отзывы в дырчике.су Тоже, чуть со стулья не упал, как увидел фотки.
|
#16
- 8 февраля 2014, суббота
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
augism, кидай ссылку , дай основание своим словам !
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#17
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Санкт-Петербург
3181 день назад
|
Немного не так - человек приобрёл Д4 похоже первых выпусков Красного Октября с использованием деталей из Харькова, и крышка шестерён действительно была с надписью "Харьков". Насколько я понял, зажигание там такое же как на последующих Д4, то есть стандартное.
|
#18
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Белоомут
35 дней назад
|
Honor: augism, кидай ссылку , дай основание своим словам !
Так сказано же, на каком ресурсе искать. А по сути-да, у того двигателя крышка сцепления с надписью "Харьков", а отсек сцепления вполне обычный, хотя по словам автора крышка немного отличается установочными размерами.
|
#19
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Брест
658 дней назад
|
|
#20
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
Как по мне, так это фальсификат. Посмтрите на наклонную насечку на крышке, нельзя отполироват так что бы она сохранилась , тем более в латвии есть умельцы которые льют под заказ картера и цилиндры в песок. А вы кстати поглядите на то в каком состоянии оригинал и в каком крышка с фото, знающий человек сразу определит что литьё разное. Более того уверен что купленая крышка точёная , металл больше напоминает дюраль , нежели силумин с кривой структурой при литье.
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#21
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
3796 дней назад
|
Honor: Посмтрите на наклонную насечку на крышке, нельзя отполироват так что бы она сохранилась
Следы шлифовки, не более того. А насечек на крышках двигателей серии Д никогда не наносилось.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2014 в 13:55, Jin: причина не указана)
|
#22
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
Jin, силумин Что в картерах китайцев, что в картерах советских мото использовался , лишь разных марок с разным содержанием кремния марок АК и АЛ. Постучи по картеру чем нибудь и услышишь звон ,это и есть силумин. У дюралия глухой звук , цвет и структура другие, вот по крышке в прочем этоти видно что она точёная и так же воспроизведена насечка наклонная. Занимаясь работой с металлом , многими сплавами и их полировкой даю вам голову на отсечение что это ниграмма не силумин , который в то время пихали куда угодно как крайне удачный во многом сплав.
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#23
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Санкт-Петербург
3181 день назад
|
Насчёт новодельности этой крышки ничего сказать не могу. Единственный мой комментарий по поводу этой крышки и точеного алюминиевого фильтра: нафига было полировать - испортили только хорошую вешь! По поводу сплава - доступа к лаборатории нет, но судя по внешнему виду (цвет и фактура металла), первые Д4 отлитые в песок изготавливались совсем из другого сплава, чем те которые стали лить в кокиль. Кстати, с каких пор АЛ5 и АЛ7 стали силуминум? (Был не прав - то же силумин однако!) Эти сплавы как раз используются для изготовления деталей литьём, в отличии от дуралюминия типа Д16Т и В95. Повторюсь, Д4 литые в песок изготавливались из более светлого и более плотного и гладкого металла. Китайцев давайте оставим в покое - они используют порошковую технологию, поэтому детали КД такие хрупкие до безобразия. А по поводу других присоединительных размеров - на первых крышках был выступающий буртик, типа как на половинках картера. Поэтому такую крышку не поставить на более поздний Д4. У меня кстати есть такая крышка от Д4 с буртиком, но без надписи Харьков. Даже уточню - у меня есть три типа таких яйцеобразных крышек с небольшими различиями. Я их сфоткал, но пока не выложил, поскольку не знаю в какую тему их запихнуть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 февраля 2014 в 01:50, triloded: причина не указана)
|
#24
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Белоомут
35 дней назад
|
Та же крышка, вид изнутри. Ну и где она точёная? P.S. triloded:А по поводу других присоединительных размеров - на первых крышках был выступающий буртик, типа как на половинках картера. Поэтому такую крышку не поставить на более поздний Д4. У меня кстати есть такая крышка от Д4 с буртиком, но без надписи Харьков. Можно, конечно предположить, что эта крышка была первоначально без надписи, которая была нанесена недавно механическим или электрохимическим способом, тем более что хозяин крышки почему-то не выложил её фото до шлифовки, но это-не более чем домыслы и предположения.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2014 в 13:45, Anatolij: причина не указана)
|
#25
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
3796 дней назад
|
Почитал Вики. Литейные сплавы алюминия марки АЛ действительно относятся к силуминам. Вот только марку сплава из которого делали первые Д-4 мы не знаем... ЗЫ: поправил свой предыдущий пост.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 9 февраля 2014 в 14:03, Jin: причина не указана)
|
#26
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Нижний Новгород
200 дней назад
|
Anatolij, а с чего ты взял что она не точёная ?? Буртик у неё выточен на токарном станке - это железно ! Более того точение подобных изделий вполне спокойно можно произвести из куска дюралия , а вернее заготовки вырезанной на резаке ,рассверленной на сверлильном станке и переточенной на токарном станке с помощью "Бабайки" (как рельно называется увы не знаю , назаводе все так кличут). Таким способом точили крышки редукторов для токарных станков в одном из крупнейших токарно-станочных заводов в городе Борщи Украина. Крышка имела такой-же самый концепт , лишь больше по размерам. В союзе металл не считали , вполне легко можно было найти в окрестностях завода , а именно на помойке медные плите , провода , куски металла , и даже бухты проволоки выкидывали , которая якобы не подходила по диаметру. А если ково то смущает то что нет на крышке следов обработки , то это не основание пологать что она не точёная. Взять даже тот же пескоструй заводской , их есть 2 вида , с подачей воды и без. Как раз тот что имеет подачу воды и выдаёт крышку как литую по чистоте обработки поверхности ,лишь по самой структуре металла можно заметить литое изделие или нет. По фотке что представил выше ,я вижеу что металл лиьтой в плиту а не в форму. ЗЫ: чисто из личного опыта работы с металлом
Моя техника: СМБ-3, СМБ-3-01.
|
#27
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Москва
1654 дня назад
|
Что то начали за здравие, а кончили за упокой. Тема вообще то про магнето,а не про крышки порабы админам ее капитально зачистить.
|
#28
- 9 февраля 2014, воскресенье
|
|
Брест
658 дней назад
|
|
#29
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Луганск
4621 день назад
|
PaVeL: Honor Это лишь мои догадки  . Просто выштамповка (или литьё) прям как под катушку тракторной магнеты, это опять же мои догадки. К теме. Точно такое же магнето с выводом ВВ провода сбоку. И оно вам надо  , выглядит не супер. Скажите ,подкова с Д8 подойдёт на Д6 если магнит не менять?
|
#30
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Санкт-Петербург
3181 день назад
|
Подойдёт.
|
#31
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Луганск
4621 день назад
|
Спасибо, буду ставить . Добавлено спустя 3 минутыНу если я зажиганию Лукича ,дупля не дал, то глядя на схему ЗОН это для меня Кибирнетик ,Фантастик .Короче не для тупых .
|
#32
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Рязань
2243 дня назад
|
amd9343, Если спец спаял Лукича, то и ЗОН спаяет. Ибо его МОЖНО БЕЗ МИКРОКОНТРОЛЛЕРА, а тогда любой ПТУшник монтажник РЭА справится.
|
#33
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Луганск
4621 день назад
|
Prof61: amd9343, Если спец спаял Лукича, то и ЗОН спаяет. Ибо его МОЖНО БЕЗ МИКРОКОНТРОЛЛЕРА, а тогда любой ПТУшник монтажник РЭА справится. [/ Спать да ,он спаяет ,. настраивать придётся мне , а я уже не ориентируюсь , столько тем про электронное зажигание , запутался .Для меня схемы всегда были китайской грамотой .Механические работы , для меня не проблема , потому и хотел ставить магнето .
|
#34
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Рязань
2243 дня назад
|
ЗОН в настройке НЕ НУЖДАЕТСЯ - Омич при рисовке платы рассчитал опережение. Если искра будет - заведётся сразу.
|
#35
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Семипалатинск
11 часов назад
|
Имея на руках родные: исправный магнит и железо подковы ставить на дешник магнето от трактора - это грехъ
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#36
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Брест
658 дней назад
|
в ЗОНе сложно только транс сделать, остальное может осилить начинаюший
|
#37
- 11 февраля 2014, вторник
|
|
Караганда
2133 дня назад
|
driver:магнето от трактора - это грехъ Это тяжкий грех - кто такое сделает отправится прямиком в ад к чертям в котле варится по решению Мопедного Страшного Суда.
|
#38
- 12 февраля 2014, среда
|
|
Москва
4118 дней назад
|
Шурик и не только мопедного. Куда только это супер универсальное устройство не пихали  .
|
#39
- 12 февраля 2014, среда
|
|
Луганск
4621 день назад
|
driver: Имея на руках родные: исправный магнит и железо подковы ставить на дешник магнето от трактора - это грехъ
Подкову только вчера купил да и то китайскую с алюминиевым проводом, Покупал на сландо проверить не мог .Вот теперь не знаю будет работать или нет .
|
#40
- 13 февраля 2014, четверг
|
|
Луганск
4621 день назад
|
мастер катюпка: в ЗОНе сложно только транс сделать, остальное может осилить начинаюший
А что за трансформатор?
|