Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

начал делать трансформатор . взял кольцо из бп атх. рапилил его и получился зазор 1.5 мм, но будет ли он работать т.к. я испортил края у распила

Что за кольцо из БП АТХ? Если из распыленного железа, то оно не применимо ни так, ни тем более с зазором.

к omich, из феррита.Добавлено спустя 8 минутя его просто ножовкой пилил. края повредил и зазор 1.5 мм. а можно намотать на ш-образном трансе? просто в теме вы сказали ,что возможно, но не проверяли.

Откуда известно, что из феррита? Практически нет там ферритовых колец. Тем более если распилилось ножовкой, то это не феррит. На Ш-обр можно, но 100% рабочего варианта нет, придётся экспериментировать.

Yoric, спасибо! кстати есть п-образный транс. он подойдёт 100%?

Как же "наш народ" любит экспериментировать, а потом удивляться почему не работает. Согласен с Yoric'ом, я тоже в блоках питания ферритовых колец не встречал. На сердечниках Ш экспериментировал и получались очень неплохие результаты на дросселях из энергосберегающих ламп. В них феррит какой-то очень правильный. Единственное, они маловаты и придется мотать значительно более тонким проводом и тогда может не хватить мощности преобразователя. В блоках питания встречаются ферритовые Ш сердечники и krokodil на таком делал, но результат был хуже, чем у меня с кольцом. Я сам на них не делал.
Не проще ли заказать по интернету где-нибудь нормальное кольцо или несколько фирмы Epcos? Они даже в барыжном Чип и Дип стоят в районе 30 рублей. Просто я считаю, что когда делаешь "для себя", то надо делать не "абы как" на чем придется и лучше заказать и подождать нормальные детали. У меня все схемы и работают сразу потому, что стараюсь делать максимально аккуратно и из хороших деталей. ...и всех призываю делать также - для себя же делаете, для себя!

спасибо! сегодня закажу

На счет того, что кольца пилить нечем... Заказывал у китайцев разную мелочевку и на глаза попались алмазные диски. Если перевести те размеры, что указаны в дюймах, то эти диски в диаметре 25 мм и толщиной 0,5 мм, т.е. вполне подходящие, а цена, т.к. Free Shipping, то уже конечная, которая в прайсе. Сейчас у них там аврал в связи с Рождеством, но мне посылка с отражателями пришла через 2 недели. Так что если кто говорит, что в его городе алмазные диски не достать, то китайцы об нас позаботились.

Всем привет! Вчерась приехал из Тюмени, закупил SJ598-х и 2576, завтра буду припаивать. Не нравится мне, что микруха, полевик и дроссель тёплые. Пока виню в этом полевик 4905.Добавлено спустя 2 минутыЗ.Ы. в Тюмени некоторые детали дешевле, чем в интернете. Насчёт качества завтра станет известно.

Микруха от диода только может греться. Я включил на 2 ампера пока шла передача "100 к 1". За это время диод шоттки нагрелся до 62 градусов, микросхема показала 53 градуса, резистор R11 48 градусов, полевик VT3 и кольцо 50 градусов.
Больше, чем уверен, что все остальное нагревается от диода шоттки через плату.

Провел еще такой эксперимент: Не выключая, чтобы ничего не остыло, снизу к плате приставил радиатор, подождал 5 минут и темпера значительно опустилась:

Как видно из фотки, самый горячий диод шоттки остыл до 47 градусов, а остальные вообще еле теплые - микросхема 33 градуса, транзистор 30 градусов.
В фаре у меня "радиатор" устроен подобным образом и за тепловой режим я совершенно спокоен.

Если ставить в фару тот самый отражатель, алюминевый http://dx.com/p/sst-90-smooth-aluminum-reflector-7-3cm-diameter-47996
то он сам совсем не плохой радиатор. Как то про это говорили... или я не так понял?
И хотел публично попросить, может можно пплучить и попробовать коробочную версию зажиги. Очень уж руки чешутся Зима ведь ... До весны ещё 3 раза переделаем!

Так у меня в фаре так и есть - отражатель дополняет массивность для радиатора и в фаре до 2,5 ампер вообще ничего не греется, а уж при 2-х амперах она вообще будет работать часами и будет комнатной температуры.

ЗЫ. Получил вчера как раз такие же рефлекторы. До чего же они хороши - глаз не оторвать!

(Фары положил просто рядом - они не из Китая)

ЗЫ.ЗЫ. Разделенное на две платы зажигание для внешнего блока уже почти нарисовано, так что не за горами то время, когда сам его сделаю, испытаю на стенде, чтобы не было помех из-за расположенного на удаленном расстоянии датчика холла и только тогда можно будет выложить для повторения.
И еще, катушки зажигания вот-вот придут, т.к. по трекингу вчера прошли нашу таможню, так что внешний блок зажигания буду оформлять в виде небольшой коробочки уже вместе с бобиной - должно получиться очень компактно.

Рефлекторы отсюда - https://www.fasttech.com/products/1543401 ?

Нет, это совсем какой-то другой, да еще и со встроенным драйвером и светодиодом. Драйвер в нем для батарейного питания 3,7...4 вольта и при 7 Вт выдает всего 320 люмен, что сильно хуже, чем получается на Cree XM-L. К тому же, рефлектор в фару может не поместится, т.к. он 78 мм, а те китайские 73 мм и прямо точно подходят в Риговскую фару.Добавлено спустя 4 минутыЗЫ. Глянул вес - 13 грамм - что-то уж очень подозрительно мало, т.е. возможно просто анодированная пластмасса, а которые мы заказываем точно целиком алюминиевые и служат дополнительным радиатором для светодиода.Добавлено спустя 11 минутЗЫ.ЗЫ. Хотя внимательнее рассмотрел - вроде как похож на алюминиевый, но стенки очень тонкие, так что вполне возможно. ...а драйвер там не похож на драйвер, а просто обычные резисторы.

Не знаю как я мерил , померил внутренний диаметр ободка фары (снаружи не разбирая) получилось 75 мм ну и заказал для опытов (на 3 и 5 вт ), из большего меньше сделать несложно. Драйвера на 12 вольт на 1, 3, и 5 вт (https://www.fasttech.com/products/1110705) и пару светодиодов на 1 и 3 вт - https://www.fasttech.com/products/1103501 . Питание будет от 12 вольтового ак-ра 1,5 - 2,0 а/час. Свет нужен для обозначения себя в ранние утренние часы. Придут в январе, повожусь, отпишусь.

Прозвонил, диод внутренний тоже не показывает, в схеме работает ровно также, как и старые, т.е. самопроизвольно открывается . И фирма тоже NEC.

Это как? В чем выражается? Без микросхемы в схеме драйвера работает ключ как я показывал на Протеусе?
Я последний раз брал в Элеконте 15 штук 2SJ598, на них NEC нарисовано.

Неконтролируемый лавинообразный рост тока. Как в самом начале было. Это я попробовал заменить 4905 на рабочем драйвере.

А 2SJ598 проверяются прибором на прозвонке диодов? Где-то ранее я рассказывал, что решил их проверить и они не запоминали заряд затвора, но можно проверить двумя приборами или дополнительным источником напряжения. Схема то 100% рабочая и с 2SJ598 показывает лучшие результаты. Augism тоже запустил ее без особых проблем. Может подстроечный резистор дохлый? Эти подстроечники 3329 надо проверять, т.к. у них иногда бывает, что выводы прокручиваются, когда их не аккуратно подгибаешь и перестают внутри контачить.

Я их разбирал, которые перестали работать. Оказалось, что любой вывод внутри припаян очень маленькой капелькой припоя, а также сам вывод держится на клею или лаке в пластмассовом основании, т.е. если перегреть при пайке, то вывод тоже может внутри отпаятmся и прокрутиться и получится что-то вроде "сухой пайки". У меня уже 4 таких резистора накрылось, пока я не понял как к ним надо аккуратно относиться..

Ну дык с IRF4905-ым работает, правда не лучшим образом.
Звонятся, как обычные, но внутренний диод не звонится.

Омич, забыли сказать, что я такой же косяк сделал, как и Рига Форевер. Расскажу, может кому понадабится. Было так.
Собрал драйвер, он уже второй, но на этот раз на СМД элементах. БФ545 у нас очень дорогие, а ТЛ431 был только в ТО92 корпусе (не СМД), но я думал, что Омич именно такой и нарисовал в плате, а там 1 и 2 ноги змакнуты... Я бы этот косяк никогда не нашёл, ну а Омичу хватки хватало так что, по его руководстве замкнули 1 и 3 ногу и плата заработала. Но после повторной пайки палата выгледела не по Фенг шуй, заказал по интернету СМД`шные ТЛ431, но когда они пришли, пасть отвисла

Оказалось, бывает и такие. Но и сдесь выручил Омич. Короче, это чудо стало боком, 1 нога в низу, 2 - в верху, попа - на право, и... уоля!
И тут напаяли отпаянные проводки... и тут началось. Детали греется, и драйвер работает как ему удобно, а Р1 перестал слушатся... началась паника... Но пришёл Омич, и сказал (тихо): `Кто настули на тот самый грабль, что и Рига Форевер`? И всем стало стыдно
Мы быстро перепаяли как надо, и настроили драйвер.
Такая тут сказка. Если прочитали - вы уже молодцы, а то я читать не буду :)
Вот только интересненько, что значит `не лучшим образом`? У меня 4905, и образ у него ... как у детальки: не одной не считаю не обычной, потому не одной из них я не знаю. Я только паяльником машу

augism, так смешно рассказываешь!

Рига Forever, я прямо сейчас проверил оба разных транзистора и на левом внутри есть диод шоттки, а у NEC отсутствует.

В будние дни мне совсем некогда вечером что-то паять, а в выходные перепаяю на NEC в последней схеме и посмотрю как работает. Внутренний диод шоттки нам в схеме не нужен, т.к. его роль в схеме выполняет VD3, так что его наличие или отсутствие ни как не должно сказываться на работе схемы.

ЗЫ.(добавляю это уже после испытаний): Справа подделка, т.е. перемаркированный какой-то NPN транзистор. Если присмотреться к нему, то видно как то ли лазером, то ли пескоструем поверхность зачищена, а поверх лазером, причем не очень аккуратно, выгравирована новая надпись.

Нет, как раз TL- ку я поставил правильно. Неправильно выходной кондёр припаял. А 2sj598 как-то сразу не заработали ни один. С irf4905 схема работает отлично, но микросхема, дроссель и собственно irf4905 тёплые и КПД составил от 60 до 70% в зависимости от входного напряжения.

Именно, Augism и припаял его тоже неправильно, но это было уже после замены TL'ки на нее же в другом корпусе. А сначала была проблемка с TL'кой в корпусе TO92 т.е. у него изначально был в таком корпусе, который выглядит как обычный транзистор, а назначение выводов с нумерацией для тех, что в корпусе SOT23 не совпадает, а он припаял сначала по номерам и, естественно, при неправильном включении он не заработал как надо. Как померили напряжение, то я сразу сказал, что у него перевернуты ноги, что и по даташиту подтвердилось. После перепайки выводов в соответствии со схемой все заработало.


На счет 2SJ598 даже не знаю что и сказать, т.к. у меня с ними наоборот лучше работает. Вот опять осциллограф тут ой как нужен, чтобы узнать в чем дело.

Дык ведь оно даже в статике без микросхемы не работает, сразу резко(не помню со скольки вольт)открывается полностью и ток шарашит на полную, сколько может выпрямитель выдать.Добавлено спустя 5 минутЯ вот подумываю начать ваять новую платку, причём первым припаять полевик, а потом по мере нарастания кол-ва деталек периодически подключать питание. Так можно делать?

Нет. Полевик лучше как раз последним. Тогда меньше вероятности, что статикой пробьет, т.к. выводы будут уже замкнуты схемой.

Потвержденно практикой.
Паял первую плату, первым напаял SJ598, купленный за 4,5 евро (такая цена: Евросоюз ).
При проверке оказалось, что евры не помогли. На его место встал 4905, и отработал целое лето.
И вообще, через лето были такие поломки драйвера.
1)Нёс мотовел через речку, руль поверулся, оборвал обе провода идущие в фару. Коротило на массу, двигатель работал с перебоем. Заменил провода.
2) Оторвались провода у колодок при плате. Заменил колодки за скрутку.
3) Оборвался провод у платы. Напаял, все провода связал в кучу ремешком.
Последняя починка была уже при снеге.
Короче, в дарйвере нет чему ломатся. И каждый раз, когда пропадал свет, думал что вот, уже что то сгорело, и всему кирдык, так как плата залита герметиком. И ничего. Едим!

Попробовал подключить такую же катушку, только оранжевую .

.
Тиристор теперь не закрывается. Сажаю управляющий на массу, тиристор закрывается. Корочу анод и катод тиристора пинцетом, искра длиней, чем с ТЛМ-кой, но тоньше.
Убрал цепочку, укорачивающую импульс

Теперь тиристор запирается, но не хватает времени на заряд конденсатора, что хорошо видно по светодиоду, и имеют место пропуски искры. Лишь при 10 вольтах питающего напряжения искра становится более менее стабильной.Добавлено спустя 2 минутыЗ.Ы. фотка старая и на ней ещё нет светодиода, показывающего ограничение напряжения.Добавлено спустя 7 минутЗ.Ы.З.Ы. На этой катушке обе клеммы звонятся с бронепроводом одинаково, а вот со втулкой ничего не контачит. Насчёт первого понятно, т.к. сопротивление первички мало и вместе со вторичкой его незаметно. А массой для вторички тоже является чёрная клемма? Т.е. эта катушка по сути автотрансформатор?

Скорее всего обмотки соединены как на схеме. Чёрная - общая масса.

Зачем же гадать, когда можно найти описание? В самом низу перевод конечно очень стремный, но понять можно, что зеленый соединяется с землей.

...и катушка не автотрансформатор, а трансформатор, только внутри одним выводом обоих обмоток соединены на зеленый вывод.

Рига, у Вас не видно одного электролитного конденсатора. Самого большого, он у меня и Омича с другой стороны платы.
Стыдновато поакзывать свою кривоязину, но за то кондёры хорошо видны.
http://www.mopedist.ru/forum/thread1727-15.html#89711

Да нет, там видно, что плата на нем лежит и приподнята с левой стороны.

Спасибо!
Вот никак не научу себя гуглить, чуть что, сразу на форуме спрашиваю. Лень
Пробовал подключать по разному, всё равно тиристор не закрывается. С ТЛМ-кой работает чётко.
З.Ы.убрав схему укорочения и вспомнив, что кулеровский холл с памятью, попробовал присобачить 4905-й, но с ним оказалось ещё хуже. Чувствительность никакая, буквально по магниту скоблить надо, чтоб срабатывал.

А магнит не слабый случайно? У меня на расстоянии 1,5 см от магнита очень уверенно срабатывают все холлы. Причем я поставил магнит, который раньше был на стенде, на мопед, а тот, который был там, привез сюда и он точно также работает.
Ну а на счет плохого срабатывания тиристора очень сложно делать предположения. Осциллограф нужен!!!
От цепочки, укорачивающий импульс, отказываться не стоит. Она здорово улучшает скорость заряда накопительной емкости. Я уже говорил, что та схема(с одним датчиком), фактически, реализована в последней схеме, когда переключали ставятся в обход контроллера и там как раз все номиналы и подобраны, согласно исследованиям, и даже с запасом на разброс номиналов. Китайская катушка ферритовая, в отличии от ТЛМ-3, которая на трансформаторном железе, поэтому там импульс должен быть даже короче и тиристор, по идее, должен закрываться раньше.

Как все-таки проводится тестирование? Когда я тестирую на стенде, что равносильно как на двигателе, то с прибавлением оборотов растет и питающее напряжение и преобразователь для любых оборотов успевает зарядить емкость, да еще не просто зарядить, а успевает еще и "отдыхать" почти 2/3 периода.
Augism тоже не имеет осциллографа, но у него, пусть и не без косяков, все схемы в конечном итоге работают как надо.

Конечно слабый. "Стенд" представляет из себя комповый кулер с наклеенным на крыльчатку сверху ленточным магнитом от такого же кулера и прицепленным 276 ДХ. Кстати с этим магнитом искра два раза за оборот, т.е. частота импульсов получается выше в два раза, чем обороты кулера. Испытания проводятся так: к одному регулируемому источнику подключается кулер и схема до выпрямителя(т.е. выпрямленное напряжение в самой схеме ниже, чем на входе). Согласен, обороты должны кореллировать с вырабатываемым напряжением, что в моём "стенде" вряд ли присутствует, но на закрытие тиристора думаю это не должно влиять. А проблема именно в закрытии тиристора. Попробовал сегодня "удлинить" импульс наращивая ёмкость и при 1мкФ результат приемлемый. Похожий эффект наблюдается и при снижении накопительной ёмкости, но тут уже страдает мощность искры. Значит получается, что накопительный конденсатор ещё не разрядился, а преобразователь уже опять подаёт напругу. Поэтому помогает или увеличение длительности импулься или уменьшение времени разряда. Кстати, с ETL 4905 без магнита тиристор всегда открыт(хотя гальванической связи нет), а с 276-ым и 1мкФ относительно чётко срабатывает.

Эта схема сделана так, что при нормальном магните тиристор открыт половину периода, поэтому я и настаиваю не убирать цепочку ограничивающую длительность импульса. А еще, я не просто так фоткаю осциллограф, а чтобы было наглядно понятно как работает схема, т.е. с нормального Дэшкиного магнита в паре с ДХ получается четкий меандр, который можно имитировать обычным генератором на логических элементах. А если используется неправильный ленточный магнит от компового кулера, то там уже не меандр, а не пойми что и схема, естественно, будет работать не правильно, что она, собственно, и делает.
Вспомнил особенность 2P4M, которая у меня учтена в последней схеме. Оказалось, что 2P4M самопроизвольно открываются и, чтобы этого не происходило, надо управляющий электрод сажать на землю, а т.к. схема изменена цепочкой укорачивающей импульс, то УЭ тиристора "повис" в воздухе по постоянному напряжению. Короче, надо подобрать резистор замыкающий УЭ на землю.

Рига, извините за эти слова, хотя не думаю, что обижу.
Я в этом деле ни фига не фурычу. Просто тупо, как обезьяна, пытаюсь повторить то, что сотворил Омич. И импровизации у меня нету. Не знаю, как импрвизировать. Не умею, так как не понимаю циклов, которые повторил. Моя работа - клон работы Омича. У меня тоже было мысли не крутить магнит на стенде, а над холом помохать магнитом, наклееным на вентиляторе, тем самым подать напряжение с тансформатора. Оказалось, крепко бы сел на мель.
Не мне Вас учить. Но когда мне что то не получается, я просто выкидываю всё в мусорку, и начинаю всё с начало по другой схеме.

На это тоже обратил внимание и вообще насколько знаю раньше наши тиристоры всегда шунтировали чем-то вроде 51 Ома. И в последней схеме заметил наличие резистора. В понедельник попробую подпаять. Да вроде бы нечем
Эдак деталей не напасёшься, а они мне не очень легко достаются. Да и до истины докопаться охота.
З.Ы. удаляя датчик от крутящегося магнита кулера, можно поймать такой момент, когда импульсы становятся в два раза реже и схема начинает работать чётко и светодиод моргает в такт искре. А так он почти не загорается, только при больших входных напряжениях. Видно постоянно открытый тиристор не даёт заряжаться конденсатору.

Тут скорее резистор нужен в районе 1 кОм или чуть меньше, т.е. подбирать надо с большего, пока тиристор не начнет устойчиво закрываться в статическом состоянии. Плохо, что была взята именно эта схема - ей BT151-800R не поставить, т.к. нужен усилитель тока управления, что-нибудь на подобии, как реализовано в последней схеме.

Когда истина очень глубоко зарылась, то нужна "лопата" в виде осциллографа, чтобы ее откопать, а "руками копать" - это получается в слепую методом "научного тыка".

Получил посылку из Китая с катушкой зажигания и другой мелочевкой. Интересна катушка тем, что довольно компактная и у нее провод можно отвинтить и заменить при желании каким-нибудь другим.

Катушка и ее габариты(фотка увеличивается):

Использую эту катушку для внешнего блока зажигания. Платы и катушка поместятся в небольшую коробочку. Платы для блока уже практически развел, но надо еще досконально проверить на точное соответствие схеме. В длинные январские выходные, надеюсь, сделаю полностью внешний блок, а также платы для датчика холла под крышки зажигания Д5 и Д6(для Д6 уже нарисована).