Электроника китайских мопедов

Со стартера чуток поработал, и тахометр сдох... А что его убило хз... Стрелка при включении сразу отклоняется до упора.

ЭДС самоиндукции ротора, полагаю...

Старичок, это что, уже второй тахометр накрылся?Добавлено спустя 5 минут Ротор чего?

Карп, да теперь два дохлых таха.

Теперь есть поле деятельности, можно долгими осенне-зимними вечерами звонить и сравнивать схемы двух "подопечных", может получится из двух сделать один... Но нужно найти и причину их выхода из строя.

С дву я мертвыми микруха и, ни одного таха не соберёшь...

да все вроде правильно коммутировал, проверял по нескольку раз! в том то и дело) если чтото только внутри комутатора китайцы перепутали.
но вроде 2 коммутатора не в обоих же) могут кардинально отличаться катушки зажигания и датчика?

Может имелось в виду VD-5-???

Я так понял своим умишком что семистр работает как селектор сигналов "+/-" датчика и управляет тирристором -верно?
Вопрос к Карп(у) эту схему опробовали, я так понял? Тахометр на ней работает? Или нужно удалять vd5-5

Диод Д3 из стандартной схемы Шуваева оставил на том же месте и в схеме из поста 2228, т.е. на входе катушки зажигания и входе тахометра.

Карп, на шуваевском же тах не работает? Из-за диода, так же? А на этой 2228 работает без выкидываний элементов?

Схема из поста 2228 это та же схема Шуваева, только добавлен каскад на тиристореДобавлено спустя 3 минуты[quote=]Вопрос к Карп(у) эту схему опробовали, я так понял? Тахометр на ней работает? Или нужно удалять vd5-5[/quote]
Схема так как на рисунке опробована, работает! и тахометр работает! Это я ради интереса диод Д3 из стандартной схемы Шуваева поставил в эту схему для проверки будет ли работать тахометр.

Карп, и что заработало?Добавлено спустя 1 минуту та блин надо было эту собирать 2228, как просмотрел...и тах бы был целый.

Схема так как есть работает и тахометр работает.

А может кто мне на пальцах разрисовать эту схему, шоб с номерами ножек было указано. 1,2,3-у.э.

тиристоры BT и симисторы сколько встречал были одной распиновки

Карп, ага спасибо,буду собирать элементы и на новый тах наверно, ибо путевого простого что то в схемах не нахожу.Добавлено спустя 1 минутуБлин с телефона трудно читаетсч

Харитон, развей секреты помоги, сивым и убогим в электронике...

скорее всего в этом дело. хотя по идее датчики то на всех китайских генераторах +- одинаковые должны быть. смысл их делать разные?))
вспомнил что както переделывал на новые детали советский БКС с мопеда. заменил тиристор на ВТ151, на УЭ оставил резистор 1к на массу. на холостых работал с перебоями. заменил на 2к - устойчивей стало.
можно ли тогда ещё увеличивать этот резистор для надёжности срабатывания тиристора? напряжение сигнала с китайского датчика от CDI с магнитом внутри не так зависит от оборотов как на советских системах с магнитом на роторе по идее. или нет?)

Харитон, то бишь по плюсу схема тахометра работать не будет?

Ну при чём тут диод Д5 из этой схемы

до диода Д3 из стандартной схемы Шуваева?Добавлено спустя 1 минутуДиод Д3 в схеме Шуваева стоит после С1 и в прямом включении.

Харитон, так может и в шуваевском вд3 перевернуть и расположить как вд5 перед кондером, или не поможет?Добавлено спустя 5 минутА....стоп пост 2213 я пробовал так шунтировать симистр, по рекомендации... И тахометр ещё больше начал гулять.

Ребята, ну это не серьёзно честное слово. Я вот пару дней назад описывал схему в работе, но повторюсь. Собрал вот эту схему

Собрал точь-в-точь по схеме и добавил в неё диод в прямом включении после С1 параллельно катушке зажигания (так как стоит диод Д3 в схеме Шуваева). Это получился шестой диод по счёту. Я это сделал только для того чтобы проверить будет ли работать тахометр в схеме с тиристором на выходе, а не на симисторе. Тахометр НЕ РАБОТАЕТ. Затем я этот шестой диод убрал и схема осталась без изменений. Вот тогда тахометр начал работать.

Наверно это самая рабочая схема...Добавлено спустя 1 минутуХаритон, а как же вд5? Теристор защищает? А семистор можно не защищает ?..

Карп, а я о чём пишу? Мне кажется о том же самомДобавлено спустя 3 минутыСтаричок, Диод vd5 используется для перезарядки конденсатора.Ничего он не защищает, у него другое назначение

Да вд5 можно выкинуть вд1 -справится...Добавлено спустя 24 минутыа как, со стартера запускается? А то вроде проблемы были , то ли от схемы то ли АКБ -???

Карп, а какой кондёр впаивал в схему? 1мкф-? Или....?
Вопрос просто сугубо интересный:
-В стандартных коммутаторах конденсатор на 1мкф.
-Шуваев предложил 1,5мкф для энергии искры...
-Маgneto рисует по 1мкф.
-а Харитон так вообще почти 0,5мкф как то обмолвился...
Так что лучше ставить для большой искры, или так мелочь?

2х0.68 самое то выходит. Можно 2х0.47. Почему 2 писал неоднократно. Заметный рост тока в катушке. Соответственно энергия искры выше.



Лет 12 ставлю только по 2. Как то не влезал в габарит и был вынужден впаять одну, эквивалентную двум по ёмкости. Не, не то, на глаз заметно. Так что без нужды от этого правила не отступаю. Ну или ставить высокотоковый, фольговый МБГП. Но размерчик будет заметный. Другие серии МБГхх напыленные, толщина обкладок меньше, выше сопротивление. Но всеодно потоковей современных пленочных ширпотребовских.

-а вот хрен вам на весь макияж!Падение напряжения на 3х последовательных диодах будет 1,8в,на одном-0,6-и это самые лучшие кятаевские диоды.А бывают и другие.VD5 вообще надо ставить быстрый FR507,SF307 HER307-обычные 1N4007 не успевают.Гляньте на сайте "Мотэлек" там большинства схем приведено,европа от азии разительно отличается по схемотехнике.

krotik, у меня 2х0,47 прибором замеряю в парралель 1,2мкф выходит...

Дык 20% конденсаторы. Бывает в +, бывает в -. Добавим погрешность прибора, отдельно учтем что он скорей всего не госреестровый и обещанные параметры не что иное как желаемые.

MAGNETO, что все 1n4007 заменить на быстродействующие FR-???
Так вт152 сам вроде того, туговат водномоторники говорят...

Не все,только шунтирующие.Типа там где могут образоваться колебания перезаряда емкость-индуктивность,вот,чтоб на гонять эти токи через полупроводники цепей питания,их скидывают такими диодами.Лучше наверное не объясню...На форумах у водномоторников много интересного читается.Кстати,ВТ152-600 туповат по управлению а скорость вроде одинаковая....надо по справочнику dI/dТ надо смотреть.
А стробоскоп у меня такой-подключаю прям на выводы бобины

вы господа мопедисты заканчивайте путать кислое с постным.
быстродействие к падению напряжения никакого отношения не имеет.
частота возникновения искры 200 Гц,кому интересно в миллисекунды сами пересчитают. поэтому ни о каком быстродействии удлиняющего диода речи быть не может.
Поскольку Россия Это Европа и Азия. в одном флаконе то я ставлю кд202р он Высоковольтный 5 амперный. это важнее сайты водномоторников и Авиаторов почитать интересно. Люди экзотических стихий. после этого можно в цирк не ходить.на сайте мотылёк до сих пор висит схема испанской мотоплаты, причём неправильная. ни хрена они не авторитет.

-а каждая искра-быстрозатухающий колебательный процесс из 5-8 колебаний,итого сами считайте сколько герц....
-уважаю!Правильное решение!Вот только все меньше их и меньше.....но шикарны!

Харитон, так что симистр имеет право на жизнь, он же микросекундах открывается, а тут на частоте в 6т.об только до милисек.добираемся.
И что все же диоды 1n или хер370 -???

Харитон, давайте уже прийдем к консенсусу с этой схемой. Чего не верно чего верно. Шоб я уже раз съездил в райцентр купил спаял и забыл, ток вас хорошим словом вспоминал.

Харитон, да, Шуваева, что то не пошла с положительным тахометром. А вот схема из 2382. Что мы сейчас тут обсуждаем вд5 вд4 вд3..на семисторе +теристоре.по словам карпа дружит с положительными тахометрами.
И вот ее наверно нужно воплотить...шоб все работало и тах и зажигание.
Да кстати, мое мнение по поводу вд1, который шунтирует генератор, нужно его поставить, включить за вд2. Тогда на полумост будет похоже, или я ошибаюсь....
Вд4 выкинуть. И тогда вд1 сможет заменить вд5.
Или лучше так как в схеме

Извините за качество, только с телефона и телефоном оперирую...

Харитон, я на преведущей накидал. Вроде мыслю одинаковоДобавлено спустя 1 минутуДобавлено спустя 1 минутуЗарядный кондёр на какую ёмкость?Добавлено спустя 2 минутыИ диоды то какие брать ультра действующие али супер...или простые 1н

Ну зачем в зарядной цепи ультрафасты? Это же всего навсего выпрямитель. Никаких требований по времени восстановления нет.

krotik, хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть такая схема коммутатора Шуваева

Есть такая схема тахометра

При такой схеме коммутатора этот тахометр не работает из-за диода Д3 коммутатора. Когда удаляем Д3 из коммутатора - тахометр начинает работать, но на оборотах более 4000-5000 стрелка тахометра прыгает в красную зону (9000-12000 оборотов) и гуляет там как хочет. Сбрасываешь обороты - стрелка возвращается к нормальным показателям. В чём может быть проблема? Были мнения что из-за симистора.......