Электроника китайских мопедов

VD3-убираем,раз мешает таху.Ставим параллельно симистору для избежания смещения его в обратную сторону.Есть возможность ставьте FR,нету-1N4007.Будем пробовать как лучше...главное-работа мотора.

Можете накидать схемДобавлено спустя несколько секундОт спасибки. Завтра буду ваять.

Старичок, я серьезно-стукнитесь к мото максу-он Ваш земляк,вместе легче мозговать и творить

MAGNETO, осталось купить ещё один тах
А вод диод встречно симистора без вд3 такое что то собирали, писал же де то выше что тах стал ещё больше улетать в небеса.Добавлено спустя 4 минутыАга схема пост 2231 ответ 2238

Но снаббера там не было

Если коротко, коммутатор Шуваева с обратным диодом в параллель симистору и плюс RC-цепочка снабера (0,022*400V и 820 ом) также в параллель симистору. Работает хорошо, но глюки тахометра остались. Если раньше глюки начинались где-то с 5000 оборотов, то сейчас, со снабером, ровно с 7000 стрелка прыгает в красную зону. Но вот что интересно, обычно стрелка тахометра движется медленно и равномерно при изменении оборотов и стоит на месте если обороты постоянные. А вот когда стрелка прыгает в красную зону, она там не зависит от оборотов. Обороты могут быть постоянными, а стрелка пляшет +/-2000. Когда сбросить обороты, стрелка не сразу падает, а немного погуляв. Одним словом, у меня вот такая работа получается... Иногда возникает мысль, а не может быть это сам тахометр...

Всем привет,есть небольшой вопрос,в общем короче нашел схему проводки мопеда Alpha,Delta (ну вы поняли,"кабоподобные") вроде со всем разобрался но не понял только одного,на габариты идет желтый провод от РР(реле регулятор) то есть он же с генератора,то есть на нем переменный ток,ну вроде переменный да и фиг с ним))
Но в чем заключается суть вопроса:когда двигатель не работает соответственно и переменки на желтом проводе нет,но габариты можно всеравно включить,но как??
реле само решает что нужно пустить постоянку при неработающем двигле?
(Схема проводки)

Габаритная лампа запараллелена с лампой фары и не горит при заглушенном двигателе.

-ага-отодвинули режим трясучки в сторону больших оборотов.Мож поиграть величиной резистора в снаббере. Карп, сможете?В сторону уменьшения до 120 ом примерно(я так думаю...)Добавлено спустя 19 минутПодумалось-какой еще есть способ измерения оборотов
1.Классика-импульсы с бобины-тах берет положительные или:
1.1 Если таху нужно положительные а их при разряде нет-установить в цепь бобины токовый трансформатор и с него брать импульсы любой полярности
2.переменка с генератора
3.переменка с зарядной обмотки зажигания-килоом через 200.
Оба последних способа потребуют делить показания таха на 3 или перепаивать кондер в тахе

а куда я денусь, буду пробовать.Добавлено спустя 2 минутыУ меня лежит тахометр на 2 провода, его можно как-то запараллелить с тем что стоит на мопеде?

Или в тахе входной RC фильтр перестроить на низшую частоту...0,1мкф поднять до 0,25 и резюк 20к заменить на 33к

Moto_tesla, что-то не понял вот это . Вы это утверждаете или спрашиваете? Если утверждаете, то такого быть не может на этой схеме. Если спрашиваете "но как?" - только переделкой схемы на постоянку и включать габариты от АКБ при неработающем движке.Добавлено спустя 9 минутMAGNETO, думал уже о разборке таха, но в плане изучения схемы своего таха и сделать из дополнительного 2х-проводного 3х-проводный... Я как-то давно видел как настраивать тахометры, но особо не вникал. Подскажите как.

-нужен генератор низкой частоты с хорошей стабилизацией.Подать напругу на вход до начала регистрации.А можно дедовским методом-через трансформатор на 12-24в от сети.Выход транса напрямую на тах(внутри таха диод одну полуволну срежет)-это для 50Гц-по моему 1500об/мин показания.Если выпрямить мостом(но не ставить кондер!)-то получается двухполупериодное выпрямление-обе полуволны вверх,это 3000об/мин.Старичек так и делал,по моему.Спросите у него.На моем мопеде ни таха ни проводки ни карбюратора пока......а прокатиться хочется.

MAGNETO, понял, спасибо, посмотрю в теме сообщения от Старичка. Трансформатор есть))))

может будет интересно
https://radiostorage.net/5038-skhema-pristavki-tahometra-k-multimetru.html

Карп, ссылка интересная но куцая ...нет номинала конденсатора меж 15й и 14й ногой, да и меряет до 4000об/мин.
По поводу дедовской настройки таха.
Транс 12в+диодный мост, (я беру зарядное самодельное) через мост 100гц -это 6000об. Перемыкаю мост, два диода-50гц, -3000об. Ну как то так.
А тут...взял тах сегодня
Разобрал прям в машине...клон второго сгоревшего.
НО!!!
Есть отличие, шкала не зелёная, и стрелка не красная-как у первого.
И....

Микрушка такая как у первого.
Наверно по минусу тоже работает...
Да и все одно, вопрос по шуваевской схеме, да и схеме что на оптронах собрал...
На оптронной искра при старте крупная, а на шуваевской мелкая. Хотя что то заводится, что эта.
Так по шуваевской снаббер и вд3 совместно использовать можно?

Так, дальше в тему. Микрухи то одинаковые, даже количество элементов! Все один в один... Но элементы чуток разные, даже от родной схемы различаются https://www.gz537.com/productinfod747-2.html?cid=12&id=17
Ну Китай одним словом...поменял только шкалы местами.
Тах новый работает по + ....так что зажигание мучаем дальше
Кстати протестил тах выпрямителем, отстаёт на 500об, но если потрясти то ровно 6000 на 12в.

Ильин де все, чи праздник празднуют...

Старичок, а новый тахометр ставил на мопед? С каким зажиганием и как работает?

Карп, да поставил, работает с китайским зажиганием. Шуваевской разобранное пока. из за праздника, не у кого было взять деталюшек. Да и на работе ужо косо смотрят... Так шо вся надежда на тебя в плане экспериментов.

Просто интересно было бы узнать о работе вашего тахометра на Шуваевском коммутаторе. А что за праздник то?

Карп, да фиг его, какой то день единства, всеобщий выходной, электронщики на работу не вышли...Добавлено спустя 2 минутыДа вряд ли на шуваевском он будет работать с вд3

-да с чего-бы?Интересным делом человек занимается и без них?

MAGNETO, нет....у них коробочки спичечные клееные, (делали их предшественники) ну и насобранно там все б/у....раз пришел попросил, два пришел попросил...а там как от 1-10кОм другой от 10кОм-до20кОм. Видать тогда дифицит спичек был... И сидишь вбираешь, замеряешь...ну короче один уж заявил, :-"да ты нам все повытягаешь"... Ну короче как то так, да и шоб сотрудник который не сотрудник, не записал в кабинете/лаборатории... То так лирика.

Жмотовилы говённые,а сами детальки с помоечных плат навыпаяли,знаю-сам так делаю.Тада по принципу-"Бесплатный сыр-только на помойке!"
Как уточнили,что новый тах плюсом управляется?

MAGNETO, с зарядного, транс+мост, + на +, минус на минус. И сигнальный провод сначала на минус-ноль реакции. Потом к плюсовому-раз и откланился на 5500об, потряс слегка, сэмитировал вибрацию/езду-поднялось до 6000об.

Не,надо с отдельным трансом на 12в.От него через диод подать на сигнальный-(массу таха на другой провод).Тах запитать от аккумулятора.Если при подключении диода анодом к трансу -катодом к таху работает-согласен, по плюсу,если нет-переворачиваем диод.Теперь катодом к трансу-анод к таху-будет выдавать минусы.

Да ну получилось же... А там схему открыл, и диод увидел в какую сторону ток пускает...

-тоже вариант.А от обмотки освещения сигнал снять чего не хотите?

Можно попробовать, но это надо провод на тах вычленить и посадить на гену. У меня 6кат и постоянка...

А на РР как и раньше идут 2 желтых?Ну вот на любой и посадите.Проверка в полной схеме с РР и батареей.

Надо попробовать собрать схему без параллельного диода. Может не будет зашкаливать.

Наверное это не тахометр, ведь в схеме с тиристором зашкаливания нет.

Позднее у Вас зажигание,дяденька.Уже пробовали

Вставлю пять копеек по по воду. вд1

Схема правда у меня шуваевская обычная, ну короче исключил этот шунт-диод. Да завелась, холодно, на малых молотило. Проверил на запасной свече, искра так себе... Ну дал газку и все заглох. Проверил, искры нет. Дома прозвонил все элементы целы...а вот симистр надо выпаять, шо то он по 80ом показывает... Странно.Добавлено спустя 2 минутыА ну да и новый тах естественно с шуваевском комутом не работает...

Старичок, VD1 из поста #2487?Напрасно!Он в схеме необходим-грузит генер на отрицательной полуволне.Без него на схему может приходить непредсказуемое напряжение.--ничего странного,последствия самодеятельности....Еще раз повторю-схема в плане силовых цепей скопирована со стоковой,работать будет как стоковая и нечего её модернизировать.Либо надо устранять снаббером колебания в разрядной цепи,либо признать,что данный тахометр подключается по другому в схему Шуваева.Карп ведет изыскания в данном вопросе,есть куча готовых решений,зачем рисковать деталями и проводить необдуманные отключения?Соберите схему Шуваева в оригинальном варианте и начнем сначала.

-там постоянка,что он будет мерять?Добавлено спустя 10 минут-нет такого в наличии
-
-ценное замечание,весьма характеризующее общее состояние пациента палаты №6
-здравое рассуждение.
А теперь моё мнение-тах всего-лишь прибор.Но весьма точно определяющий общее состояние системы.До определенных оборотов-показывает нормально-а с превышением порога видит начавшуюся в коммутаторе оргию праведнииков.Нам оргию прекратить надо,а не лечить её последствия.ХЗ как на трассе закончатся эти свободные колебания-может пробоем бобины,может КЗ зарядной обмотки или кондера.Есть подозрение,что система не имеет демпфера-вот колебания и образуются и не затухают-им. в виду паразитные

Харитон, ну вот смотрите, и может на карандаш...второй или третий по кругу. Но то не чё всем для усвояемости повторение полезно-мать учения:
п.1-тах по отрицательной полуволне, был у меня в одном экземпляре, сгорел микрух, и пара дорожек.
Он работал четко с схемой Шуваева и с вд3 без проблем.
п.2-тах по полжительному, практически у всех с схемой Шуваева не работает.
Ввкидываем вд3 работает,но до определенного момента, потом сходит с ума (примерно на5т.об, начинает гулять тах стрелка прыгает ,до 7-7,5т.об), искра парная/двойная.
п.3- выкидываем вд3 (или уже выкинут с п.2) ставим диод в парралель симистору... На оборотах около 5т. Тах взлетает стрелкой от 7т.об до 9т.об то есть более больше гуляет сильная пульсация...
п.4- подключение таха между симисторном и кондером, ведёт к следующим трудностям, нужен отдельный вывод, штекер становится 6pin. Вычленение провода к тахометру...отход от штатного подключения, и я это делал. Да вот только тах своей схемой разряжает схему коммутатора, искра вообще дохлая, заводится только с пинка.

Выделите ссыль и по правой кнопке-"перейти по адресу"

Обоснуйте