#2548
- 8 ноября 2020, воскресенье
|
|
Луганск
568 дней назад
|
krotik, вот и дилемма то ли по управлению должны профильтровать/успокоить симистр. То ли все же увеличение ёмкости ЗРК (заряд-разряд.кондер) , этим спасём и схему и тахометр. Хотя в исходнике Шуваева там нету нифига фильтров, но ёмкость от чего то уже увеличена до 1,5мкф (якобы усиления мощьности искры), но MAGNETO,рекомендовал снизить до номинальных -1мкф, шоб успевал разряжаться на высоких оборотах... Хотя в первой сборке прибором у меня выходило 1,8мкф и ехало. Сейчас же было поднятие ёмкости ЗРК до ~2,8мкф и тоже перло и не плохо. И искра от кикака была как на машине, а не "иголочка-головастик". Хотя хз что и за катушка у меня. У меня вариант 2007г. И тахометр работающий по отриц.импульсу... Который явно меняли в 2012году, думается он и не с альфы вовсе..
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Може на Польшу шел  судя по номеру шо то польские тахометры выскакивают... А искра кстати и на родных Китай коммутах тоже у меня дохлая, но заводилась ехало ... Добавлено спустя 12 минутХаритон:конденсатор С6 стоит параллельно управляющему переходу тиристора. на определенных оборотах может резать сигнал управления. Ну с одной стороны, он должен по идее держать открытым симистр дольше открытым, для полного разряда кондера. Но возникают вопросы, с повышением частоты, не происходит смещение зажигание, и уменьшения искры в следствии, что промежуток открытия не изменён, а частота стала больше -тобишь кондёр не будет успевать заряжаться. И наступит ли критический момент, когда частота импульсов датчика будет постоянно под заряжать кондер, а он не успевать разрядится, при этом поддерживая симистр постоянно открытым? Вот и получится ограничитель оборотов...как бы.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2020 в 17:22, Старичок: Т-9) |
|
|
#2549
- 8 ноября 2020, воскресенье
|
|
Москва
1 час назад
|
max-swetlov, при внутреннем датчике это уже не фильтр. Там совсем иная функция. Да и значение постоянной времени в 20-40 раз выше. Вся эта цепочка в этом случае превращается в устройство привязки уровня. Без которого из каши сигналов с внутреннего датчика не выделить импульс зажигания. А я про что. Это уже на стенде или моторе смотреть нужно. Заодно там может и с симистором не так все просто, а то и вовсе он не шибко при делах, так, только как провоцирующий элемент, а сама проблема в ином. У меня сейчас нет возможности разобраться. От того и помалкиваю в основном. Данных то нет, одни домыслы. Тахометра в оригинале оже нет. Посмотрел кругом, так что бы по пути где прихватить, так и нет нигде. Либо заказывать и ждать, либо в Сокольники, а мне в туда нипокаковски не по пути. Ждать не шибко прокатывает. Сегодня-завтра есть по паре часов вечером, потом на пару месяцев может и не выпасть. Смысл заказывать что бы потом пропал?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2020 в 17:41, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2550
- 8 ноября 2020, воскресенье
|
|
Луганск
568 дней назад
|
krotik, есть мотор, нет снега, и нет чем смотреть, деревня-одним словом,  за деталюшками в областной центр езжу  , все методом тыка и проб.
|
#2551
- 8 ноября 2020, воскресенье
|
|
Кашира
10 часов назад
|
krotik:За 30В зашкаливает когда датчик близко и обороты велики. На стенде смотрел -тогда проблема пробоя УЭ можно попробовать решить шунтированием цепи диодами в прямом направлении.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Водномоторники так уже делают,но у них сигнал однополярный и поэтому одна цепочка диодов,у нас полярность меняется-ставим вторую в обратную сторону.Нарисовал три диода-эт если тиристор тугой на открытие,может хватит и двух .Тип-какие есть кремниевые.Хоть 1N4007,хоть КД105А. "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2553
- 8 ноября 2020, воскресенье
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Харитон:Симистор и тиристор закрывается изменением напряжения на аноде, а не изменением напряжения на управляющем электроде. -без базара! Харитон: С ростом частоты импульсов сопротивление этого конденсатора уменьшается -на предыдущем допросе Вы утверждали,что в данной схеме все режимы импульсные.Тогда,возможно,Вы согласитесь,что при поступлении на данный конденсатор выпрямленного напряжения от датчика он зарядится до некоторого потенциала.Который,будучи приложенным к УЭ тиристора поспособствует его пребыванию в открытом состоянии ко времени поступления очередного импульса от зарядной обмотки на разрядный кондер. "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2555
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Харитон:Не ставьте цепочку, сопротивление будет минимальным, хоть на верхних, хоть на Нижних, хоть на СВЧ. Тогда на больших амплитудах во избежание пробоя тиристора-симистора надо ставить иной ограничитель амплитуды. В промышленных масштабах это может оказаться несколько дороже. Это мы творим что хотим, а на производстве (хоть на лавочно-кооперативном) копейеччки ( фыньчеги ) считают. Встал вопрос зачем оно там и чем занято, я ответил. Вообще против применения электролитов в узлах ответственных за жизнеспособность техники. Тем более ширпотребовских типов. Исключение - невозможность, или крайняя сложность иного варианта. Добавлено спустя 2 минутыХаритон:Этот фильтр ставится в генераторы с внутренним датчиком, убирает лишние импульсы наведенные магнитами ротора, оставляет нужный управляющий Угу, только, выше писал, в этом случае постоянная времени 250-400мс, а не 10 Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2556
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1093 дня назад
|
Харитон:Не ставьте цепочку, сопротивление будет минимальным, хоть на верхних, хоть на Нижних, хоть на СВЧ. Харитон:Этот фильтр ставится в генераторы с внутренним датчиком, убирает лишние импульсы наведенные магнитами ротора согласен, именно так её назначение и описывалось для генераторов с внутренними датчиками. но почему тогда эта цепочка присутствует на всех схемах альфовских и тп коммутаторах именно с внешним датчиком? китайцы же должны были догадаться что если она ненужна то это огромная экономия электролитов и резисторов для страны!)в общем "быть или не быть"? вот в чем вопрос!) Добавлено спустя 7 минут[quote=]Встал вопрос зачем оно там и чем занято, я ответил. [/quote] спасибо, доходчиво! но вот в древнем КЭТ её небыло, а датчик на том же Г427 другой, выдающий напряжение сильнее чем пластмассовый внешний что стоит сейчас на китайской технике. получается наши конструкторы играли на грани фола?) |
#2557
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Харитон:Симистор и тиристор закрывается изменением напряжения на аноде, а не изменением напряжения на управляющем электроде Ну так правильно, пока не кончиться напруга выходит? т.е. пока не разрядится ЗРК ??? Так генератор все время пихает туда ток и импульсы...на аноде всегда присутствует положит.потенциал. да и в симисторе вроде как анод катод, дело ж не принципиальное-он двух сторонний же встречно-парралельный тиристор... MAGNETO, тиристор он же симистор, открывается в определенной точке синусоиды кажется...и что бы сместить эту точку ставят или резистор по управлению, или конденсатор? Кстати конденсатор по управлению не будет фильтровать отриц/полож.импульсы с датчика? Да и глупый вопрос к семистору в шувайке приставлен резистор 1ком. С у.э. на катод...а нужен ли он там? Или это сопротивление для защиты стабилитрона? Харитон:Нам нужно открыть тиристор, получить перезарядку конденсатора через катушку зажигания, и желательно получить таких перезарядок несколько. потом дать время конденсатору зарядиться до максимально возможного напряжения. и дальше продолжить цикличность его работы. Так пока открыт семистор (за счёт кондера парралельно управлению) кондёр должен успеть и разрядиться и зарядиться... Не имея кондера увеличевующего время открытия, мы пытались зарядить кондёр через диод что в парралель симистору.но повторное открытие или продолжительное для много искрового-мы не обеспечили... Редактировалось: 2 раза (Последний: 9 ноября 2020 в 07:37, Старичок: Т9) |
#2558
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Домодедово
6 часов назад
|
Старичок:он двух сторонний же встречно-парралельный тиристор... Какой вообще смысл замены тиристора на симистор?  "Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2559
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Дед, тиристор, ток положительным импульсом открывается.
А симистор и отрицательным могет...
Хм...а правильно ли работает стабилитрон то у нас? Когда 12в эго пробивает? ну вот тут то когда он перестает пропускать отрицательный импульс, где нарастает это напряжение выше 12в и держится?
|
#2560
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Ладно, я тут больше пишу, больше всех надо  а в электрике ни бум-бум провел ещё полевые испытания довел ЗРК до 3мкф и поставил fr307 в парралель семистору... Ну проверил искру, такая же крупная и видная. А вот работа тахометра, ну как сказать, стал вроде как "туже" работает плавно как бы с задержкой туговато взлетает падает. -колебаний после 5000об нет, не наблюдается . 7000об на 75км/ч. Но и шкала по моему растянулась. Если на чистой шувайке 1300 холостые, с диодом 800об. Видать гасит ЭДС катушки, а там как знать. Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 09:39, Старичок: причина не указана) |
#2563
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
В общем надо искать статор, где то валялся, ротор и датчик знаю где лежат. Точить новый конусной переходник на стенд, старый 2 года не могу найти и на досуге разбираться нафига эта цепь если уж она всюду.
Есть одна мыслишка, но как бы не оказалось что за уши притянута.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2565
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Старичок:генератор все время пихает туда ток и импульсы...на аноде всегда присутствует положит.потенциал -импульсы заряда конденсатора там присутствуют-по форме-лесенка-каждый новый импульс-ступенька выше.Потом открывание тиристора-обрыв и снова ступенчатый заряд. Старичок:тиристор он же симистор, открывается в определенной точке синусоиды -токовый прибор.Открывется при достижении через УЭ относительно Катода тока равного току открывания.Это-2-15мА,в зависимости от типа и характеристик. Старичок:приставлен резистор 1ком. С у.э. на катод...а нужен ли он там? -а ни кто не знает...так разработчик решил.Я ставлю,1к много тока на себя не берет,но подтянутый к массе УЭ-гарантия от помех и ложного срабатывания.Читал,что не нужен.... Попробуйте без него.Самое главное,что тупо перевернуть симистор и поменяв Катод с Анодом и надеяться,что он будет управляться не получится.Хотя его электроды и называются А1 и А2 управляется от все равно относительно А1. https://go-radio.ru/simistor.html https://elektrovesti.net/electricity/574_kak-upravlyat-simistorom 10 ПРАВИЛ
Правило 1. Для того чтобы тиристор (триак) перевести в открытое состояние: ток затвора Е IGT необходимо подавать до достижения тока нагрузки Е IL. Эти условия должны выполняться при минимальной ожидаемой рабочей температуре перехода.
Правило 2. Для переключения тиристора (или триака), ток нагрузки должен быть < IH в течение достаточного времени позволяющего вернуться к состоянию отсутствия проводимости. Это условие должно быть выполнено при самой высокой ожидаемой рабочей температуре перехода.
Правило 3. При проектировании необходимо избегать включения триака в 3+ квадранте (MT2-, G +).
Правило 4. Для минимизации шумового срабатывания следует свести к минимуму длину проводников к затвору. Подключить общий провод непосредственно к T1 (или катоду). Желательно использовать витую пару или экранированный кабель. Можно поставить резистор до 1Ком между затвором и T1, или шунтировать затвор конденсатором и соединённым с ним последовательно резистором.
Один из вариантов - использование нечувствительных триаков ряда "H".
Правило 5. Если есть вероятность превышения значения dVD/dt или dVCOM/dt, необходимо включить RC демпфер между T1 и T2. Если есть вероятность превышения значения dICOM/dt, необходимо включить последовательно с нагрузкой катушку индуктивности в несколько mH.
Альтернатива - использование HI-Com триаков.
Правило 6. Если есть вероятность превышения VDRM триака во время переходных процессов, необходимо принять следующие меры:
Ограничить высокий dIT/dt не насыщаемой катушкой индуктивности на несколько mH последовательно с нагрузкой;
Использовать MOB параллельно питанию в комбинации с фильтром к источнику питания.
Правило 7. Продуманная схема управления затвором и отказ от работы в квадранте 3+ увеличивает значение dIT/dt.
Правило 8. Если есть вероятность превышения значения dIT/dt необходимо установить последовательно с нагрузкой индуктивность в несколько mH или терморезистор с обратным температурным коэффициентом.
Для резистивных нагрузок можно использовать режим включения при нулевой разности потенциалов.
Правило 9. При монтаже триака (тиристора) необходимо избегать приложения чрезмерных механических усилий. Перед пайкой необходимо закрепить прибор одним из трёх выше перечисленных способов. Особое внимание необходимо уделить плотности прилегания корпуса прибора к радиатору.
Правило 10. Для надёжной работы прибора, необходимое значение Rth j-a должно быть достаточно низко, чтобы держать температуру перехода в пределах Tj max при самой высокой ожидаемой температуре окружающей среды. Редактировалось: 3 раза (Последний: 9 ноября 2020 в 13:21, MAGNETO: причина не указана) "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2566
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кривой Рог
1347 дней назад
|
Привет. Писал давиче что перестал заводится на Шуваеве со снабером и параллелдьном обратном диоде на симисторе. Вскрыл пациента. Ничего не нашёл криминального. Убрал пераллельный диод и снабер, вышла чистая схема Шуваева, подпаял к разрядной ёмкости 1 мкф ещё 2,2мкф. Завёлся сразу.Если просто 1 мкф стоит, то после заводки работает на пределе вот-вот заглохнет. Когда добавил 2,2 мкф то после завода мотор работает уверенно как буд-то ближе к средним оборотам. Ещё не проверял в поездке, но на подножке погазовал, и стрелка тахометра без прыжков, но уходила до 12000. Думаю в дороге тахометр всё-же будет беситься и не поможет увеличение ёмкости. Посмотрим.
|
#2567
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Карп, а сдохло-то что?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2568
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Карп, так надо было кружок вокруг дома дать. Так значит на шувайку надо ставить от 2,5мкф и не париться (2мкф вызывают сомнения)
MAGNETO, думаю кондёр снаббера сдох...а может и нет.
|
#2569
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Уфа
223 дня назад
|
Если смотреть симсон-схему, то нафиг не нужные детали.И обороты есть и тиристор TIC126M не дохнет.Правда датчик хитрый.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 17:24, Demchalek: причина не указана) |
#2570
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Начнем с того что и генератор не такой, остальное вытекающее. Просто он четко рассчитан, потом обкатан, потом пересчитан.
МБ-1 тоже не дох с родными роторами. Роторы дохли )))))))). Нет таких напряжений и токов и все работало. Пока конечно и МБ испохабили до неприличия. Именно пойдя по пути удешевления, когда уже и малые напряжения и токи стали смертельно опасны. Теперь МБ меняют с регулярностью раз в 2 месяца, а то и раньше, после первого запуска.
На ФМБешных и иже с ними зажигалках все весьма серьезно, напряжения высокие, токи тоже. Тут лучше перебдеть, чем перекорячиться таща домой на себе.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 17:40, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2571
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Домодедово
6 часов назад
|
Старичок:Дед, тиристор, ток положительным импульсом открывается. Это известно, а я о другом спрашивал. Симистор в цепи переменного тока работает. А в коммутаторе переменного тока нет. И для чего тогда симистор в качестве ключа? С функцией "удлинения" искры неплохо справляется и обычный диод. Один период колебания прошел и больше не требуется, а тиристор заперт. И никаких проблем... "Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2572
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Дед:
Симистор в цепи переменного тока работает. А в коммутаторе переменного тока нет.
Катушка зажигания это трансформатор. А трансформатор на постоянном токе не работает. Окончившие ШД #101, изучают учебник физики для 10 класса.  Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo |
#2573
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Дед:А в коммутаторе переменного тока нет. а в датчике есть? Отрицательный и положительный импульс, почти переменка. Или мы о чем??? |
#2574
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Дед:И для чего тогда симистор в качестве ключа? -в данном коммутаторе он работает как ключ на пост токе,но с возможностью управления им сигналом как положительной(как в стоке) так и отрицательной полярности.Чем достигается ступенчатое изменение УОЗ простыми средствами. "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2575
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Кстати, кто напомнит, на фмб первый импульс у нас положительный или отрицательный? Не, я через 30 минут сам соображу, но для этого переключиться нужно. Просто как раз доставал радиодетальки и на горсть датчиков напал, так как + так и - в наличии. Сразу нужное отложить, а не нужное снова закопать. Всё таки думаю в сторону собрать на стенде.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 20:16, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2576
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Положительный,Сэр.... Добавлено спустя 3 минутыХаритон:трансформатор на постоянном токе не работает -работает,но плохо и его не пропускает. А если без симистора-есть альтернатива- Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 20:19, MAGNETO: причина не указана) "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2577
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Сиб!
Просто как раз тут еще токарные дела намечаются. Хватит если времени то и конус-переходник сделаю.
Когда все окажется в кучке и останется только накидать то и перекуров будет достаточно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 20:20, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2578
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Севастополь
7 дней назад
|
Купил Альфу VR 11 и началось  был в ящике, благодаря ютубу собрал, завел, поехал, чуть более 3000 об/мин - чихает, не тянет, глохнет. Перебрал, проверил карб - нет, проверил проводку, КЗ, свечу - нет методом исключений остался коммутатор. Решил проверить его: собрал нехитрую схему - испытательный стенд, включил, при увеличении частоты более 50 Гц = 3000 об/мин появляются пропуски. Фсё  Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 ноября 2020 в 22:03, ALF: причина не указана) Сбылась мечта идиота
|
#2579
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
ALF:собрал нехитрую схему -как говорит Prof62-"Икстрасенсы в отпуске!" Схему в студию,уважаемый! "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2580
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Москва
1 час назад
|
Карп:
Если просто 1 мкф стоит, то после заводки работает на пределе вот-вот заглохнет. Когда добавил 2,2 мкф то после завода мотор работает уверенно как буд-то ближе к средним оборотам.
Может действительно пробило конденсатор снайпера. Поэтому не было искры. Надо обязательно померить напряжение на аноде симистора. Думаю что оно маловато. Из-за этого дохлая Искра, либо её вообще нет. Добавлено спустя 9 минутMAGNETO: Харитон:трансформатор на постоянном токе не работает -работает,но плохо и его не пропускает. А если без симистора-есть альтернатива- Можно завернуть его в портянки,- изумительный эффект. Только не перепутать начало обмотки. Песок Плохая замена овсу. Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo |
#2581
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Севастополь
7 дней назад
|
MAGNETO:Схему в студию,уважаемый! Извольте:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Надеюсь о правилах ТБ говорить не надо  ================== Испытания показали несостоятельность схемы см. ниже. Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 ноября 2020 в 21:36, ALF: Ошибки в схемотехнике) Сбылась мечта идиота
|
#2582
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
ALF, генератор это что за штука?
|
#2583
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
Кондер 2,0/600в-лишний,тиристор включается и не выключается.Лампочка горит ведь?А должна мигать при коммутации
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2584
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Севастополь
7 дней назад
|
Старичок:
ALF, генератор это что за штука?
Любой доступный генератор прямоугольных импульсов пример: Добавлено спустя 9 минутMAGNETO:
Кондер 2,0/600в-лишний,тиристор включается и не выключается.Лампочка горит ведь?А должна мигать при коммутации
MAGNETO, виноват  у меня еще между конденсатором и контактом 2 коммутатора ограничивающий резистор стоит - на 270 ом, упустил Сбылась мечта идиота
|
#2585
- 9 ноября 2020, понедельник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
ALF:ограничивающий резистор стоит - на 270 ом -не нужен.А так схемка правильная-рабочая.У меня вместо балластной лампочки кондер 0,5мкф/600в и параллельно резистор 1,5к/10ватт "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2586
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
В ночи раскопал статоры, но все QMBешные 8 полюсов. Ну, знамо так тому и быть. Буду пробовать с 8ми полюсным ротором и статором. Только придется чуть повозиться с креплением. На куэмбе статор на картер крепится, без дополнительного основания. Где то было второе, незаконченное переделанное зажигание куэмбе на Ш, попробую поискать и на его базе собрать. Когда то делал, одно поставил, покатался и отдал вместе с мотором. А второе так и осталось в полуфабрикате. На чем остановился не помню, но заготовка основания должна была быть. Тогда и конус-переходник точить не надо. Есть еще один ротор со ступицей переделанной под установку на вал Ш. Конус стенда под Ш не терял ))))
В принципе все тоже самое будет, разница в числе импульсов на заряд ёмкости. Главное припомнить как датчик на QMB ставится, кажется между 2х зарядных катушек со смещением к левой. Ну это поищу в инете или в записях. Нам главное не попасть открытым тиристором на зарядную полуволну. Всего то.
Короче, если успею, то подключусь к теме, уже с инструментом.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2020 в 01:09, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2587
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
ALF:при увеличении частоты более 50 Гц = 3000 об/мин появляются пропуски А должно было быть по другому при периоде следования зарядных импульсов 20мс, получаемых их 50Гц сети? Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2588
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Кривой Рог
1347 дней назад
|
На прозвон ничего дохлого не нашёл, правда вот кондёр снабера не проверял, просто снял снабер, а потом он из головы вылетел. Как известно, чудес не бывает, поэтому возможно это он))) Вчера небыло возможности сесть за комп, когда ехал домой вчера с работы на чистом Шуваевском с зарядной ёмкостью 3,2 мкф (1+2,2=3,2 - это так, по логике, прибора для измерения ёмкости нет...), то хорошо работает мопед, а вот тахометр не перестаёт плясать... В общем, шо есть то есть... Добавлено спустя 7 минут Если есть возможность собрать, то лучше сделайте самодельный коммутатор Шуваева. |
#2589
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Луганск
568 дней назад
|
Карп, странно, конечно, на моем новом тахе на СР, с увеличением ёмкости пляска ушла.... Откроешь тах, глянешь чё за камень стоит? Вот теперь думаю стоит ли FR диод ставить в парралель симистору. А так по логике самое оно схема симисторно тирристорная. Кстати у тебя какой симистр стоит? Может ещё в нем дело, хотя хз. Да а если просто 2,2мкф попробовать???
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2020 в 23:11, Старичок: причина не указана) |
#2590
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Кашира
10 часов назад
|
krotik:А должно было быть по другому при периоде следования зарядных импульсов 20мс, получаемых их 50Гц сети? -еще и биения с частотой сети появятся-этакие плавания частоты искрообразования с переменной частотой.Генер то у нас с сетью незасинхронен.... Добавлено спустя 2 минуты-снаббер служит для защиты-тут он на себя взял,что мог-и не осилил... Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2020 в 20:29, MAGNETO: причина не указана) "Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2591
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Севастополь
7 дней назад
|
При более подробном анализе работы моего доморощенного испытательного стенда убедился, что сомнения MAGNETO и krotik обоснованы. Когда частота генератора становится соизмеримой с частотой сети, появляются эпизоды незакрытия тиристора за счет тока, поддерживаемого постоянным напряжением на конденсаторе, увеличение сопротивления ограничивающего резистора не дает эффекта. Буду делать стенд полностью имитирующий работу коммутатора на моторе. В качестве зарядной катушки планирую использовать вторичную катушку одновибратора. Карп:Если есть возможность собрать, то лучше сделайте самодельный коммутатор Шуваева. Да, но хочу полностью убедится в неисправности штатного, в противном случае ни самодельный, ни исправный фирменный не помогут  Сбылась мечта идиота
|
#2592
- 10 ноября 2020, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
MAGNETO, да, там картина именно за счет биений. Так раньше делали измерители совпадения частот и фаз. На счетчиках или сдвиговых регистрах. Одна частота, эталонная, на вход, вторая, сравниваемая, на строб и линейка светодиодов. Когда совпадает то один-два либо горят, либо наоборот потухшие, от включения зависело. Когда разница не большая то бегут в одну или другую сторону. Когда заметная то беспорядочные вспышки, когда сильная то все сливается.
А тут, если попадаем сигналом на полуволну заряда, тиристор остается открыт до окончания полуволны и после искры следующим получаем пропуск. Ну и плавает за счет биений не пойми как.
Все должно быть четко синхронизировано. В генераторе это получается само собой.
Гирлянды еще на этом же принципе делались. Помните? Вспыхнула - медленно гаснет, при отличии с другим знаком наоборот, медленно зажигается, потом резко гаснет.
Редактировалось: 8 раз (Последний: 10 ноября 2020 в 22:23, krotik: причина не указана) Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
