#346
- вчера в 15:16, воскресенье
|
|
Домодедово
Онлайн
|
Понятно - минимализм во всем, где только можно. А то, что такие маленькие колеса крутятся втрое быстрей, чем велосипедные 26" и 28", на это пофиг. Хотя, при этом, подшипники и покрышки изнашиваются втрое быстрей. Ну, да ладно - хозяин барин.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
|
|
#347
- вчера в 16:05, воскресенье
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед:то, что такие маленькие колеса крутятся втрое быстрей, чем велосипедные 26" и 28", на это пофиг. Хотя, при этом, подшипники и покрышки изнашиваются втрое быстрей. Так и момент на них больше - нужна меньшая мощность мотора.
|
#348
- вчера в 17:45, воскресенье
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor:Так и момент на них больше Какой момент? Если крутящий, то напиши его формулу. Если ты имел в виду что-то иное - поясни свою мысль. Потребная мощность мотора не зависит от размера колеса, от него зависит только передаточное число редуктора трансмиссии. Потому, что для трогания с места и разгона требуется определенное тяговое усилие на точке контакта колеса с дорогой. Желательно, чтобы это усилие было равно или больше 10% от снаряженной массы ТС + масса водителя. Потому, что ускорение свободного падения (1 жэ) равно ~10 м/с2. Могу еще что-нибудь прояснить из механики, ты только не стесняйся спрашивать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#349
- вчера в 18:27, воскресенье
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед, силу, с которой колесо будет толкать повозку. F =(9550*P)/(n*r) Где P мощность, n обороты, r радиус колеса. что такое потребная мощность?
|
#350
- вчера в 19:53, воскресенье
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor:силу, с которой колесо будет толкать повозку. Ну, это же не крутящий момент, а тяговое усилие. Выражайся точно, чтобы тебя правильно понимали, а не на гаражном сленге. komandor:F =(9550*P)/(n*r) Где P мощность, n обороты, r радиус колеса. Не представляю даже, откуда ты взял эту формулу, но в оригинале зависимость крутящего момента, мощности и оборотов выглядит так.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Радиус колеса в ней не присутствует. komandor:что такое потребная мощность? А это такая мощность, которая позволяет - при заданных оборотах коленвала и желаемой скорости движения ТС - получить на колесе необходимое тяговое усилие. Надо ехать быстрей - повышаем мощность. Не нужна большая скорость - обойдемся и малой мощностью. А расход бензина на том же расстоянии будет примерно одинаковый, хоть и получится доехать быстрей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#351
- сегодня в 06:28, понедельник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед:Не представляю даже, откуда ты взял эту формулу Меня в универе научили выводить из нескольких формул нужный член:) Это следующий шажок после загугливания:) Теперь там радиус присутствует. Ну и твоя формула именно крутящего момента. Моя - усилия на колесе. Давай, двигай мозгой уже. Гони прочь то, что ты упорно отрицаешь:) Дед:А расход бензина на том же расстоянии будет примерно одинаковый, хоть и получится доехать быстрей. Какой бензин? Опять забыл, о чем тут? Напоминаю, тут Отшельник катается по всякому на старопердунском тарантасе. И, кстати, интересный опыт мобильности! Почти спортивное ориентирование. Классный формат для пожилых и инвалидов в качестве физкультуры! Вот тут без шуток, может получится вполне неплохое соревнование. И реабилитация. Имхо, конечно.
|
#352
- сегодня в 07:16, понедельник
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor:научили выводить из нескольких формул нужный член Так у тебя, в формуле для электродвигателя, r - это радиус колеса или ротора? И сила F - она приложена к чему: к ротору или к пятну контакта колеса с дорогой? komandor:Это следующий шажок после загугливания:) А есть еще и третий шажок - умение формулу приложить к конкретному агрегату в реальных условиях. Этого ты еще не постиг, но у тебя все впереди. Если будешь слушать старших, конечно... komandor:Какой бензин? Опять забыл, о чем тут? Напоминаю, тут Отшельник катается по всякому на старопердунском тарантасе. Хорошо - не бензин, электричество. Тут я невольно переключился на привычные ДВС. Но это не так уж и важно - запас кулонов в аккумуляторе будет работать одинаково, как в сильно мощном моторе, так и в не очень мощном. Более мощный мотор позволит развить скорость больше, чем не очень мощный - почти полная аналогия, если не принимать в расчет КПД ДВС и электрического. komandor:Почти спортивное ориентирование. Уходя в лес за грибами, я никогда не беру с собой компас и не стараюсь запомнить вид того места, где вошел в лес. Просто гуляю себе, собираю грибочки, а когда корзина станет полной и тяжелой или мне надоест это занятие, то возвращаюсь почти в то же самое место, где заходил. Просто мистика какая-то...
Редактировалось: 1 раз (Последний: сегодня в 07:19, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#353
- сегодня в 08:25, понедельник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед:r - это радиус колеса Дед:сила F - она приложена к пятну контакта колеса Дед:Если будешь слушать старших, конечно... Старшие забывают начало диалога. Пусть уж они сами по себе как-нибудь. Дед:Хорошо - не бензин, электричество. Тут я невольно переключился Да, опять забыл, о чем говорили. Отрицание проблемы дает лишь сложность в ее устранении или поддержании нормального состояния. Дальше будет хуже. Прислушайся.
|
#354
- сегодня в 09:27, понедельник
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor, а формула твоя, которая задает зависимость силы и мощности от оборотов и радиуса - она подразумевает радиус ротора электродвигателя. На пятне контакта колеса сила будет иной - потому, что радиус колеса не равен радиусу ротора мотора. Если ты подразумеваешь радиус колеса и силу, приложенную к пятну контакта, то уместнее говорить о мощности, которую может дать мотор-колесо в режиме рекуперации. И все равно придется эту силу пересчитать на радиус ротора мотора. komandor:опять забыл, о чем говорили. Я не забыл - ты говорил, что при меньшем радиусе колеса у него будет момент(крутящий, вероятно) больше. Ты настаиваешь на этом или еще подумаешь, от чего зависит этот самый момент?
Редактировалось: 1 раз (Последний: сегодня в 09:50, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#355
- сегодня в 10:55, понедельник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед:формула твоя, которая задает зависимость силы и мощности от оборотов и радиуса - она подразумевает радиус ротора электродвигателя Нет. Моя формула подразумевает именно то, что я написал. В формуле для крутящего момента электродвигателя, которую ты сам привел, нет никакой зависимости от радиуса. И ничего там не подразумевается. Я вывел (сука, вывел! Этопиздец на уровне школы) формулу, которая объединяет радиус приложения силы, мощность электромотра, его обороты и постоянный коэф. Это все на уровне 9 класса школы. Может, тебе не понятно и нужно весь путь выведения написать подробнее? Дед:при меньшем радиусе колеса у него будет момент Да, настаиваю. Словом момент я несколько жаргонно обозвал силу, приложенную приводным колесом в точке контакта с поверхностью при повороте.
|
#356
- сегодня в 13:35, понедельник
|
|
Домодедово
Онлайн
|
А как может быть понятно, что в формуле для электродвигателя, для получения значения крутящего момента используется(тобой и больше никем) не радиус кольцевой щели между ротором и статором, где и возникает сила, образующая крутящий момент, а радиус некоего колеса? Колесо не производит никакой мощности, когда работают магнитные силы. Колесо только передает произведенный мотором крутящий момент на дорогу. Разница в этих радиусах тебе не понятна, как вижу. В таком велосипедном мотор-колесе крутящий момент на радиусе покрышки всегда меньше, нежели крутящий момент на роторе двигателя. Как это можно не понимать - для меня недоступно. komandor:Словом момент я несколько жаргонно обозвал силу А у тебя есть право заменять произведение силы на радиус просто силой? Ты слишком много на себя взвалил - больше ровно на величину радиуса колеса...
Редактировалось: 1 раз (Последний: сегодня в 13:37, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#357
- сегодня в 13:46, понедельник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед:А как может быть понятно, что в формуле для электродвигателя, для получения значения крутящего момента используется(тобой и больше никем) не радиус кольцевой щели между ротором и статором, где и возникает сила, образующая крутящий момент, а радиус некоего колеса? А в какой "формуле для электродвигателей" используется радиус? Напиши. Дед:А у тебя есть право заменять произведение силы на радиус просто силой? Ты слишком много на себя взвалил Есть. Я всего лишь произвел действия, показанные мне на физике и математике в 9 классе. Ты реально не понимаешь или так глупо пытаешься стебаться?:)
|
#358
- сегодня в 13:56, понедельник
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor:А в какой "формуле для электродвигателей" используется радиус? Напиши. Зачем её писать мне, если ты уже написал? Вернись и посмотри на свою писанину. komandor:Я всего лишь произвел действия, показанные мне на физике и математике в 9 классе. Так тебя там научили выкидывать из формулы крутящего момента плечо приложения силы(радиус)? Ну, тогда можно лишь позавидовать тому, какие у тебя были учителя...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#24646
- сегодня в 14:57, понедельник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
2 часа назад
|
Дед, я "формулу для электродвигателей" не писал. Это раз. Формулу для крутящего момента я не писал. Это два. Еë написал ты - опять забыл ход разговора? Меня научили выражать одно через другое. Это три. И я выразил силу, с которой приводное колесо толкается от поверхности. И эта сила обратно пропорциональна радиусу этого колеса. Не позорь советское образование. Не понимаешь, как я так выразил? Написать? Я уже спрашивал, но ты опять забыл, наверное?
|
#24647
- сегодня в 16:08, понедельник
|
|
Домодедово
Онлайн
|
komandor:я выразил силу, с которой приводное колесо толкается от поверхности. Ты выразил силу, с которой ротор мотора толкается от статора. Если ты этого не можешь понять, то я не в силах тебе это еще каким-то способом объяснить. Больше не надо мне ничего писать...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|