Мысли и вопросы перед началом проекта мопеда.

Размышления к строительству мопеда.

Итак, цель. Сделать прочный неубиваемый мопед для передвижения по

лесам и полям, с возможностью эксплуатации на асфальте. С

возможностью транспортировать пешком при поломке на расстояние в 10

лесных километров. С возможностью перевозки на легковой машине.

С деньгами не очень, питбайк не по карману, бюджет до 20 тыр. Сварка,

болгарка, токарный станок в 100 кг весом.

Разборность конструкции. Труба, куда входит передняя вилка,

присоединяется к раме двумя болтами М10-12. Тросы управления

отсоединяются, ставятся электроразъёмы. Заднее колесо снимается,

бензобак герметизируется или демонтируется. Фрагменты, вероятно,

можно будет перевозить на заднем сиденье 2019, или на верхнем

багажнике.

Первый вариант. Донор - Альфа-Дельта, желательно 110 куб. Поднимаем

двигатель сантиметров на 15, смещаем вперед на 5-7 см, ставим

сдвоенные штатные звёздочки, перёд - 13 и 16, зад 36 и 46. Цепь -

с дополнительными звеньями и двумя замками. Перекидка цепи с одной

пары звёздочек на другую - пять минут, имеем огромную разницу

коэффициента тяга-скорость - 1,57.

Второй вариант. Донор - скутер помощнее. Колёса штатные, 10 или 12, с

резиной позубастее. Аналогично делаем новую раму. Движок повыше и

максимально вперёд, неподвижно. Вместо штатного колеса (тормозной

барабан?) две звёздочки Альфа, 36 и 46. Маятниковый рычаг с

амортизаторами. На заднее колесо колесо две звёздочки, 46 и 36.
При перестановке цепи коэффициент 1,64.

При неустранимой поломке, как мне кажется, гораздо проще волочить

мопед со снятой цепью.

Кто-нибудь сталкивался с подобными конструкциями? Жду советов.

Можно пару вопросов?

- Зачем уже на страдии задумывания проекта, делать упор на то, что он непременно будет ломаться? Может лучше подумать ещё чуток, и сделать так, чтобы не ломался?
- Зачем при планируемой кубатуре аж в 110 кубиков при четырёх передачах изобретать бестолковую систему с парой звёзд, без которой можно прекрасно обойтись?

Ну, может и не сломается, бензин не кончится... Тащить скутер с его шестерёнками с пч 11 по лесу пятнадцать километров...
На самом деле, установка маятника и цепного привода на скутер имеет положительные стороны:
- возможность установки нештатных колёс;
- увеличение хода подвески;
- уменьшение неподрессоренной массы;
- увеличение клиренса;
- и проч. и проч.., всё равно раму переваривать.

Что касается расширения общего передаточного числа в полтора раза, ну почему бы на стадии раздумий не допустить такую возможность?
Охота и грибы пособирать при 4х км/ч на первой или второй передаче на холостых, и 70 по асфальту на средних оборотах...

Или, к примеру, на Нижнюю Волгу, в Никольское на остров, перекинул на пониженную, там есть, где поездить, а асфальта нет.

Мечты...

Солидные планы. Владею разборным мотоциклом на базе Минска. Влазит в багажник седана.Сначало было по приколу его везде таскать, потом он почему-то стал тяжёл.

Я бы подумал о чём-нибудь мотовельном. Да и осуществил уже, пару раз.

Ну мотовело когда ещё будет... Ждём КД-80 четырёхтактного...
Так-то конеешно.

Что что?? Может копию хонды gh50?4Т кдешек нету в природе....

Перечитайте первый вопрос. Два или три раза. Зачем ТАЩИТЬ технику, если этого несложно избежать? Силовыми упражнениями надо заниматься в спортзале.


Это не расширение, а мазохизм и хронически грязные руки. Универсальности добиться не удастся, а геморрою нажить - вполне.

Гораздо проще никуда не волочить. НЕУСТРАНИМО.

Всё остальное за вас сделали китайцы (епонцы) на Альфе и Дельте. Купите, и не забивайте себе голову двойными звёздами. Тяги там хватает.
Научитесь снимать переднюю вилку(ПЕРЬЯ) за 10 минут, и тогда сможете везти мопедку даже на иномарке с коврами.

Ну насчёт двойных звёздочек - не настаиваю, действительно, может хватит тяги (Естественно, если донор - Альфа. Если донор - скутер, то, я думаю, будет великовата минимальная скорость без проскальзывания центробежного сцепления...)
Что касается пластилиновой Альфовской рамы, то думать про то, можно ли съехать с полуметрового бордюра... Да и клиренс...
Хочу сварить раму! Концепция же!

Врут всё. По кочкам со 145 килограммовым седоком скачет и не ломается. Альфы бывают РАЗНЫЕ.

sokol23, А зачем в машине такое чудо возить?

Не уверен, что такое возможно в нашей местности. Извольте прицеп.

Буксировка МОТОЦИКЛОВ запрещена. Готовьте денежки за проезд

Про метод частичной погрузки в правилах ни гу-гу ;)

plotter, БУКСИРОВКА ЗАПРЕЩЕНА, передаём денежки.

Афтору надо в сторону мотовелов смотреть.
Складней среди них дофига.
Даже широко известный Вр их ваяет за недорого.
***
Мотоцикл-хорошо!
Машина-хорошо!
А вот одновременно.....

20к вполне можно ттр125 взять вот - http://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/ttr_125_287221908 или http://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/ttr_302004822 (вариант сделай сам)

Ну ТТР за 9000 без коробки это круто, но как на нём по городу-то ездить?
Только внедорожное средство... Скутер переделанный да с документами как-то лучше.

по городу только в машине перевозить) он для леса, полей.

Я наверно чего то не понимаю?Человек собрался делать надёжного полноценного коня на все случаи жизни!На нём нужно ездить,а не возить его в машине!Это что спецтехника?

Это все что в списке уже давно есть. Не надо заниматься ересью. К примеру KTM различных модификаций. Если зело найду ссылку на интегрированную вилку то скину.

Он по-моему как раз собирается делать ненадёжного, у него это одно из основных требований. Перечитайте ещё раз.

Сапёр Водичка, Так вот это мне и не понятно.Абсурд!

Это мопедизм, детка :)

он сам не поймет что он хочет, то говорит что на питбайк не хватит, теперь то что на нем нельзя ездить по городу....

В качестве донора куплен типа ЗиД. Переднее колесо неправильное, на фото рядом карпатское. В принципе, он самодостаточен, раму, за исключением узла крепления передней вилки, делать не надо.
Когда приступлю к сборке, заведу отдельную тему.

Благодарю за обсуждение и советы!

не плохой зид, я бы наверное колесо большое оставил. Во сколько обошелся?

Я вот фотку посмотрел. Это вы точно уверены, что раму трогать не нужно? Я бы уже всю разобрал и сидел бы проваривал косынками. Напомню, что это рама 2Т к которой в извращенной форме "присрали" (другого слова подобрать не могу) 4Т двигатель. Если 2Т способен заставить раму трескаться, то 4Т-вибростенд ее разберет на составляющие.
Подвески - ужс. Зачем так задирать? Куда? Проставку под верхнее крепление удалять однозначно. Нужно переносить нижнее крепление аммортизатора. Колесо от Курьера(?) в топку, ибо тяжелое и бесполезное.

Да и вообще... Я таки не понял конечной цели всей модернизации.
Если пока ничего не изменилось, то вот замечательный пример как нужно делать: http://www.mopedist.ru/forum/thread2720-1.html
Ну и собирать руками и на запчастях не из Сокольников.

Пилот конечно более-менее по сравнению со всей остальной советской шушарой, НО! Рама у машинки крайне тяжелая, а если строить именно для леса, то вес - первый критерий. Вчера сравнивал свой Пилот 4т и Карпаты 4т с 72-кубовым FMB. Карпаты я легко протаскиваю через стандартный лестничный марш (стоит такая нетривиальная задача, ибо для проезда к лесу нужно преодолеть пешеходный мостик). При этом у Карпат стоят амортизаторы от Восхода, что примерно равно весу пилотовского аморта. Колеса весят сравнимо. Бак карпат тяжелее. На основании чего делаю вывод о крайне тяжелой раме Пилота. Честно говоря, вызывает недоумение применение дуплекса в 50-кубовом мотоцикле. Субъективно рамы Пилота и Восхода весят почти одинаково - зачем? Конструкторам можно было содрать любой питбайк, к примеру ТТР-125 весит гораздо легче Пилота.
Позволю также рассказать свое видение лесного мопеда (ибо в данный момент думаю над изготовлением чего-то подобного, но вопрос со временем пока не решен). Во-первых, Альфу в качестве донора однозначно в топку. Проще сварить раму с нуля, чем переделывать готовое. Двойные звезды - полная ерунда, во-первых придется сильно мудрить с конструкцией и вообще такого никто не делал, т.к. это нафиг не надо. Имею в виду ведомую звезду. Если уж делать - то ведущие, нужно взять нестандартный FMB от чоппера, там в крышке звезды есть подшипник для внешнего конца вторичного вала. НО повторюсь - для леса это не нужно, и как раз падает надежность. Скутер для леса вообще не то, если ездить не только по тропинкам. Что бы сделал я: купил раму от питбайка, их часто продают с убитых питов. Двигатель FMB с ручным сцеплением, 72 куба вполне хватит. Задний амортизатор - как у Wasp'а, на базе автомобильного от ваз-07. Передняя вилка - любая, можно от Альфы, тебе ж не прыгать, хода хватит. Колеса 19/16, можно с барабанными тормозами. Крылья, бак, фара, сиденье - всё брать пластиковое, максимально легкое. Светотехнику, замок зажигания, панель приборов - всё в топку, если строить кроссач.

Двигатель не заводил, компрессия вроде есть, говорят, полтинник. К вопросу ремонта и увеличения кубатуры решил подойти радикально.

Вопрос: какое сцепление лучше, традиционное на ручке или сцепление-автомат? Цена одинаковая, 10800 за 110 куб в полном комплекте..

Вот, надыбал, есть гораздо дешевле, кидать ссылку?

какой смысл сразу менять двигатель???? Тут и без него работы непочатый край. А переткнуть потом движок при необходимости - дело 20 минут. Если полтинник совсем не устраивает - меняй ЦПГ на 72 куба - вполне хватит. Сцепление у твоего ручное, его и оставь, если строишь действительно эндуро, а не непоймичего.

Всё разобрал, взвешивал. Результаты там.
http://www.mopedist.ru/blogs/dlja-lesa/vzveshivaem-zid.html