Спорный тезис. Машина когда-то красивая, а ныне - редкая. Некоторые умудряются и не из такого хлама конфетку сделать, правда денег и времени на это надо бесконечное количество
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
как то так прошла тихо революция с лепестком на впуске в конце 80х у наших мотоциклетных заводов.
Лет тридцать назад ко мне в руки попала документация об испытании лепесткового клапана как раз на тульских моторах. Характеристики меня не впечатлили. Поэтому совершенно не удивляет то что ни на Ижах ни на Минсках лепестков нет.Добавлено спустя 11 минут
На лодочных были. Лет 40 назад я сделал для Явы 559 домик из клапанов от Ветерка. Показалось слишком громоздким и некрасивым. Применять не стал. Просто форсанул мотор по рекомендациям из Мотор-ревю.
Ты тоже бестолочь, как и Харитон! Потому, что я имел в виду не имитацию настоящего мотоцикла для езды, сделанную для установки на постаменте дял обозрения любопытствующих. А мой Опель не может быть имитацией арт-объекта, поскольку сделан был изначально для езды, а не как выставочный экземпляр.
Сzech:
И ездит хуëво, и выглядит как куча говна, и ценности исторической не имеет
Смешной какой дяденька... Ездит он получше твоего Москвича, выглядит как глыба из гранита, а историческая ценность ему не требуется - задачи для него ставятся другие.
Сzech:
случай явно не наш.
Естественно, куда уж вам до такого случая. И не продам, даже не проси! Этих машин в Москве было всего 5 штук в 1968 году и мой Опель последний из них. Предпоследний сгинул где-то под Бронницами, простояв без колес на кирпичах много лет. А мой и теперь "живее всех живых".
Харитон:
Лет тридцать назад ко мне в руки попала документация об испытании лепесткового клапана как раз на тульских моторах. Характеристики меня не впечатлили.
Лет 40 тому назад мне довелось плотно пообщаться с картингистами АЗЛК - они на всех своих моторах ММВЗ использовали самодельные ЛК с лепестками из стеклотекстолита. Правда, впуск в КШК был обычный - через штатный канал в цилиндре. Результаты на старте и разгоне были хорошими, но максимальные обороты были обрезаны, по сравнению с обычным впуском без ЛК.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Лет тридцать назад ко мне в руки попала документация об испытании лепесткового клапана как раз на тульских моторах. Характеристики меня не впечатлили. Поэтому совершенно не удивляет то что ни на Ижах ни на Минсках лепестков нет.
На Сове 175, Зид-200 отлично прижился лепестковый клапан еще начале 90х. Ковровские мастера довели и сам цилиндр к этому клапану, используя технологии и наработки из спортивного прошлого Восхода. Получилась отличная тяга с низов на любой передаче, в отличае простого Восхода 3м. По Минскам и Ижам не успели внедрить эти наработки. Один из первых на Минск ставил Den tuning лепесток, на стенде мерили получилось 17л.с. У стандартного заводского Минска около 9л.с. на заднем колесе. Ну там все в комплексе делалось. Поршень с тонкими хром кольцами, лепесток на впуске, резонатор.
Даже на последних моторах Минска была просто увеличена рубашка охлаждения цилиндра и головки, и снова увеличены продувочные окна, не успели лепесток внедрить.
По Ижам юпитерам последнее что смогли внедрить это водяное охлаждение и по карбюратору на каждый цилиндр. Планету спорт сняли с производства в 1984г как выяснилось недавно из-за окончания лицензии на развертку окон цилиндра.
На муравьях не катался, сравнить не могу разницу моторов с лепестком и без.
Есть древняя мудрость: Враг твоего врага, твой друг Друг твоего врага, твой враг Враг твоего друга, твой враг Друг твоего друга, твой друг
Масквичь бодро ездит и опрятно выгялдит. Опель звенит и чихает в зависимости от бензина и маскируется под глыбу снега с реагентами. Просить такое продать это надо совсем себя не уважать. Этим на металлоприёмке должны заниматься, где несчастному авто давно уже прогулы ставят.Добавлено спустя 1 минуту
ALX:
Планету спорт сняли с производства в 1984г как выяснилось недавно из-за окончания лицензии на развертку окон цилиндра.
В смысле и ПС скопировали с чего-то?
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
Масквичь бодро ездит и опрятно выгялдит. Опель звенит и чихает в зависимости от бензина и маскируется под глыбу снега с реагентами. Просить такое продать это надо совсем себя не уважать. Этим на металлоприёмке должны заниматься, где несчастному авто давно уже прогулы ставят.
ALX:
Планету спорт сняли с производства в 1984г как выяснилось недавно из-за окончания лицензии на развертку окон цилиндра.
В смысле и ПС скопировали с чего-то?
только развертку цилиндра японца. Лицензия была на 10 лет. Остальное все было наше. На первых моделях для экспорта навесное было буржуйское: поворотники, фара, спидометр, пульты, фонарь. c 1984г моторы выпускали только для спорт кружков, и мотокросса.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2024 в 08:40, ALX: причина не указана)
Есть древняя мудрость: Враг твоего врага, твой друг Друг твоего врага, твой враг Враг твоего друга, твой враг Друг твоего друга, твой друг
Результаты на старте и разгоне были хорошими, но максимальные обороты были обрезаны, по сравнению с обычным впуском без ЛК.
Вот по этому мне и не понравились результаты заводских испытаний.
ALX:
На Сове 175, Зид-200 отлично прижился лепестковый клапан еще начале 90х.
А он зачем там нужен?
ALX:
Один из первых на Минск ставил Den tuning лепесток, на стенде мерили получилось 17л.с. У стандартного заводского Минска около 9л.с. на заднем колесе.
В смысле он сделал последним, а написал для детишечек первым? Минские моторы шли и на картинг и на кросс. И на шоссейные гонки. Нигде лепесток не ставился. Ибо не нужен был. Минск ШК развивал 24лс с карбюратором Иков 32. А картингисты чо только с этими моторами не делали. И лепесток вставляли, и Листок, и от катера свисток. Кооператив "Вираж" делал и поршни и кольца в 90х годах.
ALX:
Планету спорт сняли с производства в 1984г как выяснилось недавно из-за окончания лицензии на развертку окон цилиндра.
СИЛЬНО СМЕЯЛСЯ. А что была такая лицензия? От какой фирмы?
Сzech:
В смысле и ПС скопировали с чего-то?
Да, да! Скопировали, скопировали! А оригинал спрятали, и никому не показывают. Делегация Ижевского завода даже ездила в Англию разбираться кто кому чего должен. Но принцесса Диана отказалась платить. За это русские ее и убили. Англичане с тех пор наточили зубы на русских и начали помогать укропам растить лук.
ALX:
c 1984г моторы выпускали только для спорт кружков, и мотокросса.
Планеты Спорт не пользовались спросом у широких слоев населения. Поэтому было решено выпуск прекратить. Моторы выпускались для кросса. Но там этот класс был малочисленным, и спросом мотоциклы также не пользовались. Этот мотор ДЛЯ КРОССА НЕ ПРИГОДЕН. Ходовая у моделей К15 и К16 для кросса не способна. Закупки иностранных комплектующих были прекращены, так как изначально мотоцикл предназначался для экспорта в США, где были на электрооборудование свои СТРОГИЕ стандарты, а экспорт не состоялся из-за конфликта с евреями и арабами.
Прокатись на любом Восходе 1,2,2М,3,3М и на Сове или Зиде-200, и такие вопросы отпадут сами по себе.
Я очень давно на них катаюсь. Сколько себя помню. Отпасть может только хвост, да и то если лишний.
ALX:
Дяде Жорику расскажи об этом.
Зачем. Он и сам об этом прекрасно знает. Поэтому на кросс на этом не суется, а развлекает детишечек покатушками. Смотри еще. Жорик там гдей то рассказывает как он поршень заваривал. И мотор и ходовая у него специально подготовлены. Но все равно НЕ ГОДИТСЯ.
ALX:
Харитон: Планеты Спорт не пользовались спросом у широких слоев населения. так же как и явы? а я то думаю почему столько любителей по всему миру этих мотоциклов.
Любителей всегда полно. Профессионалов мало. План Спорт хороший мотоцикл, но не для всех. В журнале "За рублем" специально писали, что ОН НЕ ДЛЯ ВСЕХ, а только для подготовленных водителей. Но журналы у нас читают не все. Ява конечно попроще. Но их тоже кончали очень быстро. Ели неправильно выставлено зажигание или не отрегулирован карбюратор, то обязательно будут потери.
Ели неправильно выставлено зажигание или не отрегулирован карбюратор, то обязательно будут потери.
На нормальных мотоциклах зажигание не выставляется. Оно уже в оптимальном положении и что бы его переставить нужно весьма заморочиться. Так же и с карбюраторами. Они уже с завода настроены по дефолту на оптимальный режим. Для перенастройки под иные мощностные характеристики существуют комплекты, в которые входят и карбюраторные деталюхи. Бери, ставь, езди. Допиливать ничего не надо.
Сzech, возможно. Но в каком году появилась (например) св750? Там можно было зажигание выставить? Я так понимаю, все эти "возможности" для правки зажиги и карбов нужны были потому, что промышленность не могла выпускать абсолютно одинаковые двигатели в целом и их детали в частности. Вот эти неточности и предстояло поправить настройкой, на сколько это было возможно. У нас, видимо, эта эпоха закончилась со смертью почти всех мотозаводов. Вот я не в курсе, на современных инжекторных уралах зажигание выставляется?
Сzech, возможно. Но в каком году появилась (например) св750? Там можно было зажигание выставить?
Да, и более того, оно было контактное изначально СВ750 это конечно по сравнению с советской школой космос, вопросов нет. Но и боготворить без нужды не надо :)
komandor:
Я так понимаю, все эти "возможности" для правки зажиги и карбов нужны были потому, что промышленность не могла выпускать абсолютно одинаковые двигатели в целом и их детали в частности.
Именно так. Отсюда все эти селективные группы цпг, подбор шестерён и так далее. Технологии 30х годов, увы. Довоенные уралы ещё как-то смогли у немцев стянуть, а ровесницу ПСа, уже устаревшую на момент копирования Ямаху ХТ500 так и не осилили. Не та технологическая культура, не те ГСМ.
komandor:
Вот я не в курсе, на современных инжекторных уралах зажигание выставляется?
Там вроде Magnetti Marelli? Сильно сомневаюсь. А зачем, если оно работает и в него прописана более-менее оптимальная карта?
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
Это знаю без подробносте (как факт), но не знал, что можно было сам момент выставить.
Сzech:
боготворить без нужды не надо :)
До этого далеко. В одном охуенное решение, в другом - в руки насрать. Сталкивался и с хондами, и с имахами, и с кашачьими ссаками. Теперь хорлей моменты доставляет. Хотя, там как раз боль-менее человеческая адаптация остатков старых технологий к более современным реалиям. По крайней мере, на моем шпроте'06 братовской электре'03. Более новых не шшупал.
Сzech:
Там вроде Magnetti Marelli? Сильно сомневаюсь. А зачем, если оно работает и в него прописана более-менее оптимальная карта?
Так вот и оно, что на технологиях 30х вспучилась вполне человечески адекватная нечта. Что жеж раньше-то? И без инжектора можно было чуть не с середины 70х повнедрять везде электронное зажигание. И, как бы, это решило бы многие проблемы. Но вот хрен:)
Хотя, там как раз боль-менее человеческая адаптация остатков старых технологий к более современным реалиям.
Потому что им нужно за деньги это продавать, а не план делать. Не будут покупать - нечего будет кушать.
komandor:
Так вот и оно, что на технологиях 30х вспучилась вполне человечески адекватная нечта.
Там по технологиями 30-х остались только рама с люлей. Остальное покупное у профессиональных вендоров.
komandor:
И без инжектора можно было чуть не с середины 70х повнедрять везде электронное зажигание. И, как бы, это решило бы многие проблемы. Но вот хрен:)
Ну вон, на мопедах с восходами внедрили - многие проблемы это решило? Отсутствующая культура производства как была, так и осталась. Пока вместо рынка сбыта - дефицит, а вместо развития - план, иначе и быть не могло.
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
На нормальных мотоциклах зажигание не выставляется. Оно уже в оптимальном положении и что бы его переставить нужно весьма заморочиться. Так же и с карбюраторами. Они уже с завода настроены по дефолту на оптимальный режим. Для перенастройки под иные мощностные характеристики существуют комплекты, в которые входят и карбюраторные деталюхи. Бери, ставь, езди. Допиливать ничего не надо.
Признаться, не знал. Видать зря прожил. Или рано родился.
Сzech:
ровесницу ПСа, уже устаревшую на момент копирования Ямаху ХТ500 так и не осилили.
Что, и ее тоже хотели в деревнях продавать?
komandor:
можно было чуть не с середины 70х повнедрять везде электронное зажигание.
У меня было внедренное в 1978г. А везде зачем, чтоб не починить, ни поехать. Тогда вам в ипонию.
Сzech:
Потому что им нужно за деньги это продавать, а не план делать.
Мотвэ, помнишь, что такое жужжит и в жопу не попадает?Добавлено спустя 3 минуты[quote=]Дефицита советских мотоциклов не было, выпускали сотнями тысяч всех моделей ежегодно, [/quote]
Поэтому в 80м году дед с бабкой, чтобы не стоять в очереди, писали в райком с просьбой предоставить им право покупки мотоцикла "Урал" с коляской. Дед начальник узловой станции, бабка заслуженный учитель СССР. А дефицита не было, это враки.
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
А чем отличается мотор от Восхода 3м и 3м-01???? Харитон, перечисли подетально основные отличия.
Нахрена? Чем левая калоша отличается от правой. Или валенки Р44 от Р45?
Stunt:
поршень он заваривал на своем Кроссовом восходе а не на Иже.
Может он Восход с Ижом путает? А были кроссовые Восходы в Латвии в 2020 году? А нет ссылки глянуть, как он выглядит?Добавлено спустя 8 минут
Сzech:
дед с бабкой, чтобы не стоять в очереди, писали в райком с просьбой предоставить им право покупки мотоцикла "Урал" с коляской.
А им коляска зачем нужна была? Внука нянчить? Уралы - военная продукция. Дедам не продавалась. Армия, Милиция, Спец службы, Экспорт. Кому положено было, тот с Войны привез. У моего отца был Цундап о 4 цилиндрах. Второй такой у генерала какого то. А кто такой начальник узловой станции? Когда пошли Днепры, - Уралы стали продавать всем подряд. Ибо рынок насытили.
Когда я служил, у нас были. У саперов, и химиков. Частникам не продавали, да и дорогие они были. Не по карману. Авганская война началась в 1979, а закончилась в 1987. В 1981 я лично ездил на МВ650 с приводом на коляску.
Комик-стендапер. Для клоунства уже спина не та, по манежу прыгать. И на грим денег нет. А вот говорить ртом смешные глупости Харитон завсегда могёт.Добавлено спустя 2 минуты
Харитон:
А ты до сих пор думаешь что Одер?
Одр. Смертный который.
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
Чех, неужели твой помер? Ай ай ай. Наверное переел котлеток. Вот коленвал поперек и встал. А надо бы кашки ему, и кефирчика. Угораздило к балбесу переселиться.