[РЕШЕНО] Не могу тронутся на мопеде Верховина (ш 57)

Пётр, вот теперь давай разбираться.... Для начала немного фоток, для осознания того, что я говорил раньше....

Вот фото оригинального цилиндра и то, как он стыкуется с картером:



Ну просто каналище!!!

А вот с цилиндром от В-50(на данный момент даже не важно с буквой М или без неё)



Просто половая щель! Сам видишь, насколько задушенным получается канал.... В картере В-50 отливка под канал сделана иначе, поэтому там "всё хорошо"... Лечится напильником....

Теперь на счет звона..... Как вариант - шатун бьётся о низ гильзы. Окно может быть смещено, либо шатун согнуло, либо при установке цилиндра неудачно его сместил:



Иногда можно слегка расширить это "окно".... Такой звон хорошо распознается по потертостям на шатуне...

На счет прокладки под головку....
Ты уже раз её обжал(а может и не раз )..... Даже ёжику понятно, что при повторной обжимке она станет ещё тоньше....
К чему это я..... В головке есть выборка под поршень..... на случай, если появляется люфт шатуна и чтобы поршень не бился о головку...

Вот этот буртик



Так вот... Простой опыт... Возьми кусочек пластилина и сожми его двумя пальцами... Куда пойдет пластилин? Совершенно верно - вширь!

К чему это я..... Если до "того" все было хорошо, а сейчас плохо... То скорее всего прокладка стала шире и об неё молотит поршень.... Я такие варианты очень часто наблюдал... Вот поэтому внутренний диаметр прокладки должен быть несколько больше, чем внутренний диаметр гильзы....

Вот теперь и думай, стоит ли менять прокладки или надеяться на авось....

Так без прокладки тоже есть зазор( Конечно меньше, но есть

Это хорошо что есть, хуже если бы его не было!

Мы сейчас про звон и причины его возникновения!

На старых двигателях "аварийной" проточки в головке под поршень не было... Убери прокладку и поршень будет доставать головку!

Зазор без прокладки.Добавлено спустя 4 минутыНо звук больше походит на свист... И пропадает при нажатии на головку

Я сталкивался с ситуациями, когда "зазора" практически не было, а прокладка не обжималась



Обычно, если просишь помощи, надо прислушиваться к тому, что тебе советуют....
Ибо на тему "а поговорить" - тут есть специалисты.... А реально дистанционно помочь могут единицы....

Так что, тема "щель" полностью раскрыта


Не удивлюсь, если окажется, что сифонит декомпрессор

декомпрессора нет
Да и звук пропадает, когда нажимаешь. Это меня максимально смущает

Если так, то получается, что одна из прокладок травит (не только под головкой, но и на картере под цилиндром). Значит не получается затянуть - на шпильках резьбы не хватает, или резьба в картере или на гайке сорвана и т. п.Добавлено спустя 14 минут Прокладка нужна для того, чтобы компенсировать кривые руки . Легче просто её поставить, чем объяснять, почему это необходимо.

Да нет, резьбы хватает. Всё протягиваю хорошо.Добавлено спустя 6 минутПрокладка под "башкой" - новая. Да и звук пропадает от малейшего нажатия. Вот буквально кончиком отвёртки прикосаюсь - и всё! Нету звука...

И так, снял цилиндр. Прокладка в смеси. Люфт на шатуне минимальный. Ещё, когда я взял мопед и выровнял из этого отверстия вытек бензин...
Добавлено спустя 2 минуты

это отверстие для слива бензина из ванночки под карбюратором. Прокладка как минимум толщиной 0,5ммДобавлено спустя 6 минут а есть ли снизу цилиндра центрирующая втулка в одном из отверстий под шпильку? Иногда она не осаживается и снизу сифонит

Есть! Что касаемо теории, что она неусаживается - обязательно проверю)

Я их выбиваю сверлом подходящего диаметра. Ориентироваться можно по отливке

Так и всё же, подходит ли ось заднего колеса от Карпат на Верховину?Добавлено спустя 2 минутыКстати... А если у меня шайбы только на 3 шпильках, может ли из за этого что то случится ?

Может Будет сложно выкрутить гайку

Спасибо за ответ!

Так, всё же, ось подходит ?
И ещё, я так подумал, ведь после замены сцепления ничего не поменялось, я трогаюсь не с места (сначала отталкиваюсь). И получается, что дело не в сцеплении, и не в цпг... Тогда в чём ?)

Latgalec, Было ли у вас такое ?

Возможно просто не хватает опыта... Появится со временем...

Так на альфе спокойно трогаюсь... Без проблем

Тут именно в мопеде неисправность, но что именно? Сцепление новое, (производства СССР), поршень новый. Голова родная.



Так и всё же, ось подходит?Добавлено спустя 12 минутДа и 2 по сути "отсутствует"... На первой едешь - мотор ревёт. Вторую врубаешь - обороты падают, как будто мощности не хватает. И это ПО ПРЯМОЙ. Не в горку, просто, прямая, асфальтированная дорога. Напомню, мой вес 60 кг. Не тянуть из за моего веса, он не может...

Кстати, я тут заметил, что до замены сцепления, я мог выжать его и прокрутить педали "без сопротивления". Сейчас так не получается. Только почему ?

Либо трос не отрегулирован, либо масло густое, либо корзину гайкой зажимает...

масло м8в. Ну трос нормально отрегулирован ( и не тугой, и ручку держит)
А разве так не должно быть ? А если нет 2 шайбы из детали от подшипника ?Добавлено спустя 1 минутуИ не может ли из за этого быть 2 так плохо работать ?Добавлено спустя 6 минутТааак, сейчас попытался тронутся с места - я даже сцепление не отпускаю, а мопед уже глохнет... Выжал сцепление, включил 1 - глохнет( Ооооочень интересно

После того, как затянется гайка, корзина сцепления должна легко крутиться. Коленвал должен оставаться на месте. Если крутятся вместе, значит втулка короче чем надо.

А где мне втулку взять, в случае, если окажется короткой?Добавлено спустя 1 минутуА по идее, из за этого может быть проблема с 2 ?

Если втулка короткая, можно на наждаке торцануть шестерню на корзине.

Latgalec, скажите пожалуйста, подходит ли ось заднего колеса от Карпат на Верховину?

И могут ли быть проблемы с 2 передачей, из за сцепления?

Вопросы глупые, но я вот вообще не представляю принцип работы сцепления на данной технике...Добавлено спустя 31 минутуА есть вариант, что я гайку "перетянул"? Ранее такого не было. До замены сцепления он с места не стартовал, но хотя бы при нажатии сцепления педали без проблем крутились...Добавлено спустя 36 минутПопробовал отрегулировать тросик (ещё больше натянул) - проку 0.

На счёт оси не знаю. На моих задние колеса рижские.
Вторая передача прямая. Если дергает, надо трос регулировать. Не надо пытаться красиво уложить по раме трос. Пусть висит! Чем меньше загибов, тем лучше работает.
Самое простое - скинуть тросик с двигателя. Будет только вторая. Если не дергает, проблема скорее в самом тросике - типа разлахматился. Он должен свободно перемещаться в оболочкеДобавлено спустя 4 минутыhttps://youtu.be/k8_2No5yky4

это истина! Для меня главное не внешний вид, а функционал! Так что тросики я даже не пытался уложить "красиво". Тросик сцепления - новый) старый был порван и запаян старым хозяином в районе ручки, я такой фигнёй (дефицита тросов нет) заниматься не стал.



конкретнее, какой трос сцепления/КПП ?


Какой ? КПП ? Ещё раз извините за большое количество дотошных вопросов

Отсоединить трос КПП.ну или максимально ослабить натяжение троса. Завести с толкача на второй, если дергает, значит надо колось, если нет - регулировать трос.

Хорошо, завтра попробую!
То есть, я максимально ослабляю тросик КПП, выжимаю сцепление, разбегаюсь отпускаю сцепление, ( двигатель заводится)запрыгиваю, пытаюсь ехать ?

В данном случае есть проблемка... Сцепление то по сути "не работает". И при выжиме колесо всё равно "соединено" с коленвалом. Колесо заблокировано, и оно просто "трётся об асфальт".Добавлено спустя 17 минутИ ещё, а выжимной диск (где пяточёк стоит) от Карпат (v-50) подходит?Добавлено спустя 39 минутПолучается, что сначало нужно разобраться с сцеплением ?

Выжимной диск свой. От В-50 не подойдёт, поскольку направление вращения другое и точки крепления не совпадают.Подойдёт от ш-51/52/57

Разобрал сцепления. Впринципе диски крутятся отдельно, НО ТУГО, и иногда с коленвалом... А до снятия пружины с выжимным диском постоянно крутились с коленвалом.Добавлено спустя 17 минутВыжимному диску плохо Добавлено спустя 26 минутРешил всё пересобрать Добавлено спустя 32 минуты Закрутил гайку вот до такого состояния - не крутится... Может я "перетягиваю"?

Выжимной диск в норме, если можно так сказать. А вот корзина печального вида. На фото видно, что втулка НЕ выступает над корзиной, поэтому и зажимает. Надо буквально чуть-чутьторцануть шестерню.

Поставил обратно старую корзинку Нормальный выступ ? И как торцевать шестерню, спрашиваю на будущее)Добавлено спустя 18 минутЗатянул гайку на старой корзинке - всё идеально крутится!) Теперь самое необходимое - пружина( Добавлено спустя 38 минутОтвёрками поднял столик, но поставить не получается (

И не получится. Отвёртки надо по диагонали втыкать. Потом без пружины диск примерить. Найти лучшее положение.Добавлено спустя 21 минутуhttps://youtu.be/6DVixCr-C2o

Не получается пассатижами( слетают, бью пальцы...

По хорошему, концы плоскогубцев надо под конус заточить, чтобы из отверстий не вылетали, либо палка и два гвоздяДобавлено спустя 2 минутыА ещё лучше с помощью подходящего размера П-образного съемника

Вот думаю такой съёмник купить... https://ozon.ru/t/YoeWMl8

Тадаааааам!

При помощи вот такого "2-х ногого" съёмника (75мм маленький, лучше брать побольше) и с риском потерять зубы я сделал это!

Latgalec, А нормально ли то что в таком состоянии ( с сжимным диском и пружиной) сцепление крутится с коленвалом?

Всё хорошо, должно работать!

Нихрена не работает собрал, сделал хорошее натяжение на тросике. Выжимаю сцепление на нейтральной, пробую крутить педали - чувствуется компрессия.

Из недостатков:
1)Нет 2 колённой шайбы (которая в самомой корзинке)
2)немного помят выжимной диск рядом с пятачком.
3)крохотный люфт шестерни на корзинке

По моему это не должно отразится на работоспособности, но всё же...