Вопросы к коллегам

krotik, Спасибо.

krotik, есть опыт ремонта как военной техники так и гражданской . и там и там сталкивался с невыполнимыми казалось бы задачами . и в итоге всё упиралось в замену конденсаторов . была раньше коллекция конденсаторов с интересными неисправностями - в виде - звонится как диод...100мкф-16 В замкнут накоротко в ооочень малоточной цепи...10 мкф вдруг неведомым образом показывал 100 мкф ....в военной технике - там вообще сказочные вещи происходили с ними - списывал всё на супертехнологии и таналово- серебрянные обкладки ...правда военные запчасти очень крепкие но встречались и поломки их. потому в любом случае - если ружо повесили то им надо стрелять ( ESR метр - ружо)

А причем тут иные неисправности? Не, просто интересно, если конденсатор в малоамплитудном не сильно токовом фильтре, или переходной. Как ЭПС там будет влиять пока не зашкалит до сотен ом? Правда к тому моменту уже и ёмкость в несколько раз упадет. Я к тому что не нужно мерить то что в конкретном случае не играет роли, от слова совсем. Даже с 50 герцовой техникой в этом нет жестокой нужды. Исключение импульсная мощная.

Если Вы не можете по косвенным признакам ( которых полно как внешних так и применительно к данной схеме) вычислить неисправность то и придется перебирать все электролиты и будете менять те которые трогать вообще не нужно, им с любым ЭПС хорошо.

А при покупке новых просто выбираются нормальные производители. У них параметры всегда в допуске. Нужен обычный, берём обычный, нужен с пониженным ЭПС, покупаем эту серию. Это будет дешевле чем купить горсть ноунейм и смотреть у которого соблюдены параметры.

А ВП без тотального выходного а потом входного контроля не было никогда. И параметры задавались заказчиком. Не заложил он например отдельно особые требования к ЭПС, все, бует с обычными. А клеймо стоять будет, т.к. остальные параметры выдержаны с его требованиями

Существовала и иная ситуация. Выпускалась серия изделий изначально несущие клеймо ВП. У них был суженный диапазон допусков. На эти диапазоны ориентировались разработчики. Но не оговоренные отдельно параметры так и оставались общими.

Так что индекс ВП не говорит как правило о каком то высоком качестве. Просто обычно культура производства на этих линиях была выше. Иногда применялись иные, более дорогие материалы. Ну а что там отличается от обычных ширпотребовских можно узнать в справочниках ( второй описываемый случай) . Или не узнать никогда ( первый случай)

Я например могу Вам сфоткать серию транзисторов 2Т как в золоте так и в никеле и эти же КТ в никеле. так что что у Вас в руках с ВП никогда точно не узнать. Может просто изделие с повышенной вибрационной стойкостью. Всего навсего капля силикона в корпусе над кристаллом.

Лёха, может подскажешь, что мне со своим монитором делать нужно, чтобы убрать эту широкую вертикальную полупрозрачную полосу? Не то, чтобы она сильно меня раздражала - так-то все видно и понятно через нее. Но хочется, чтобы её не было совсем.

Вам же отвечали, либо шлейф, либо матрица. Вероятность найти неисправность в другом месте стремится к 0.

Что может быть со шлейфом, если на матрицу через него сигнал проходит? Если бы не было совсем никакого изображения под этой белой полосой, тогда я понял бы, что причина может крыться в шлейфе.
А что может быть с матрицей, если она этой полосой светится постоянно, даже когда весь экран черный?
Я специально не делал его фото во время прохождения POST, но есть снимок в почти "чистом" Линуксе, без ГСП.
Я его пока еще не разбирал, предварительно не выяснив причину теоретически. Вроде бы прежний владелец на него чем-то сверху "капнул", но это не известно достоверно.

Дед, похоже на неконтакт шлейфов в разьемеДобавлено спустя 2 минутыв любом случае - либо шлейф либо матрица...подобных дефектов плат обработки сигналов не встречалось

Обычно шлейф отходит от стекла матрицы и даёт такую картину. Не тот что интерфейсный а тот что от дешифраторов контроллера матрицы прямо на стекло. Ну или трещина там же, тады "ОЙ".

вчера только чинил - от Т кона 2 шлейфа на матрицу - при плохом контакте части шлейфа - подобный туман

Вот - пока только до такого состояния "раскидал".



На вид все дорожки к плате подходят плотно, все просмотрел внимательно под лупой - ни одна не отошла от нее.




Добавлено спустя 1 минутуСледов залития чем-то не видно.Добавлено спустя 1 минутуПопробую дальше копнуть...Добавлено спустя 21 минутуВсе, полностью матрицу вытащил.


И опять - не увидел никаких нарушений подключения шлейфа к матрице - ровно на том месте, где полоса.

Добавлено спустя 27 минутТеперь, как я представляю себе, нужно собрать на столе в разложенном состоянии все платы, соединить все разъемы и включить монитор, подав на него сигнал от видеокарты или вызвав меню внутренней настройки. И пробовать слегка придавливать пальцем место подсоединения шлейфа к матрице.
Если выяснится, что там нарушение, то что делать дальше?

да так, но лучше не пальцем а хоть ластиком. не тереть конечно, прижимать. Короче "без рук". И надеяться что повезет. Если той же жижей съело дорожки на стекле, они ангстремной толщины, прозрачные, то восстановить никак уже не получится. Съедает в считанные минуты

М-м-м да-а-а, "хирургические пальпации" по шлейфу ничего не дали. Ни ластиком, ни ручкой махонькой отвертки.


Полоса не пропадает, не уменьшается в ширине и не увеличивается.
Ну, собственно говоря, действительно - с чего бы ей менять ширину? Это же не аналоговый кинескоп...
А что дальше-то делать? Может быть прогреть феном для волос?!. Если когда-то шлейф впитал влагу, то теперь он её будет обязан отдать.
А если виновата матрица, то...
Ну, да, лучше оставить все как есть, поскольку матрицу такую нынче не добыть.
А прерывания дорожек, при подсвечивании снизу мощной лампой и под лупой, тоже не видно, как ни странно. Добавлено спустя 6 минутВсё, моё личное время закончилось - надо ехать к платформе Востряково, супругу встречать с электрички...

не увидите обрыв, отпечаток на стекле отстается от дорожки, не разобрать живо или нет. много дел имел и с ЖК и тфт. Не велика разница ( я про дорожки и шлейфы) одни беды. Руками, кстати, именно из за этих дорожек и н трогают. человеческий жир не так то легко смываем, как многие думают и достаточно агрессивен из за наличия солей. Так что тронул пальцем - жди обрыва такой дороги. Они конечно защищены лаком, но в месте примыкания шлейфа защиты нет. Как раз там часто и разъедает

Буду смотреть еще раз и внимательней...
Я тут подумал, что там устройство затемнения может быть, как в стекле защитного сварочного щитка. Сигнал пришел - затемнилось, сигнала нет - опять светло. И как раз на эту полосу(рабочий сегмент матрицы) сигнал не приходит.
Описания на этот монитор я не нашел.
А один мастер сказал, что может сделать, но потом "пропал", аж на 9 лет.
Ладно, буду тщательней "исследовать" это место...

вот этотшлейф - зубной щеткой и растворителем пройди..причем и папу и маму

Вставку можно протереть, а щель - весьма затруднительно, она о-о-очень узкая.
А есть распиновка этого разъема, с указанием функций каждого провода на контактах? Ну, не конкретно этого - для Бенк-а, а просто типовая? Чтобы иметь представление, будет ли это протирание иметь смысл.
Лично мне думается, что особого смысла в этой протирке нет.
По двум причинам.
1 - монитор не вскрывался ранее, значит ничьи влажные пальцы этого разъема не касались.
2 - контактов у этого разъема почти столько же, сколько и в каждом шлейфе для сегментов матрицы.
Из этого можно сделать предположение, что в схеме есть "разветвители" сигнала каждого сигнального провода по всем сегментам матрицы.
Поскольку не работает на "затемнение" лишь один сегмент, а с остальными все нормально, то вариантов может быть три: 1 - нарушение в "разветвителе", 2 - нарушение в месте присоединения шлейфа к матрице и 3 - нарушение в матрице.
Я склоняюсь к поиску нарушения в матрице, возле подключения шлейфа. Там попадание влаги очень даже могло быть, если воды пролито было достаточно много.
Мне прежний владелец, мой старый приятель, сказал, что в его отсутствие его жена запросто могла пролить воду с лейки, когда поливала цветы на подоконнике, который находился как раз за компьютерным столом. Утром монитор нормальным был, а вечером уже с полосой.
Виновных, естественно, не нашлось...
P.S.
Моя супруга в 2005-м таким образом залила "кинескопный" СОНИ 17", прямо у всех на глазах, пронося над ним лейку с водой, стекающей с носика по стенке - нескольких капель хватило, чтобы раздался внутри треск и экран погас.
Разумеется, на следующий день его в мастерской сделали - заменили высоковольтный транзистор в схеме развертки.
А ей наука, на весь остаток жизни - с водой к компьютеру не приближаться!

По интерфейсу LVDS http://www.mirpu.ru/lcd/75-shtmatrcnics/119-inter Так что к этой проблеме он отношения не имеет т.к. любой не контакт отобразится на всём поле а не в его конкретной части. Это последовательный интерфейс. Да и картина будет совершенна иная. Полное пропадание одного из цветов, хаос на экране, отсутствие картинки, это к нему.

Нихрена там не видно...
Погрел под настольной лампой это предположительное место залития, недолго, но лучше не стало.
А стало только хуже: подсветка матрицы не включается и экран не светится - срабатывает защита.
Если смотреть на матрицу, подсвечивая снизу лампой, то видно вот что: на секунду-другу проскакивают тонкие черные перекрестные полосы. И эта белая широкая полоса осталась.
Ну, я так понимаю, что от нагрева еще и этот модуль управления матрицей накрылся. А поскольку он от матрицы неотделим, то и переживать особо не о чем - если и удастся найти такую матрицу, то вместе с этой платой.

Покопался на том сайте, где информация по интерфейсу LVDS, и нашел про интерфейсы RSDS: http://www.mirpu.ru/lcd/75-shtmatrcnics/110-rsds.html - на плате моего монитора написано следующее: m170en05 RSDS.
А там, в первых же строках, написано: "который хотя и крайне редко, но все же используется для передачи данных на LCD-матрицу."
Для очистки совести поискал по указанному номеру, но все похожие матрицы, что удалось найти, были для интерфейса LVDS.
Всё, я полагаю, дальше искать такую новую матрицу бесполезно. А монитор можно "отдать в поликлинику, для опытов..." - БП там рабочий, может кому-то для чего-то и сгодится.
P.S.
Как-то пару лет назад супруга умудрилась лечь на диван, где под пледом лежал, ей же и забытый, ноутбук НР. Ну, естественно, что матрица негромко хрустнула и "умерла, так и не успев ничего понять"...
Когда я его разобрал, то такого большого модуля, закрепленного через шлейф, на матрице не было. Был другой, поменьше размером. Новую поставил без проблем, правда ей на работу привезли не оригинальную, а китайский аналог. Но работает с ней ноутбук нормально.

Брод, сувать, вода. Нечего там смотреть было, ничего не увидите, сколько не пыжтесь. А доломать проще простого.
Вроде ясно сказали, если нет то нет.

Для очистки совести покопался еще в сети, поискал такую матрицу и - вроде бы - нашел: не новую, но и не испорченную.
https://www.avito.ru/zhukovskiy/tovary_dlya_kompyutera/tft_displey_17_1280x1024_m170en05_v1_1174485179
В Жуковском, за 200 рублей - это уже не деньги и если даже не подойдет, то не очень обидно будет, что впустую съездил. На самой матрице, к сожалению, не написано для какого интерфейса она сделана. Владелец согласился снять крышку и посмотреть, что написано на плате, нужно лишь дождаться его возвращения домой.Добавлено спустя 1 минутуСтатическим электричеством?

Когда схема вся собрана, нет висящих в воздухе концов, то статикой убить не так то просто. Нужен достаточно мощный разряд со слышимым щелчком и пришедшийся в нужное место. А вот если пришлось на отключенный элемент, то задача пробить заметно проще.

Просто сами матрицы вещь дико хрупкая, они только со стороны экрана защищены от тыкания авторучками. А внутри одно движение и шлейф отпал, естественно вместе с проводниками на стекле к которым он был приклеен. Особо этим страдают матрицы в возрасте, когда клей пересох. Матрица с контроллером практически неремонтопригодны. Ну как отремонтировать проводник ангстремной толщины? Как его стастить или чем соединить со шлейфом. Ведь та часть что вне точки склейки находится под лаком. Попытка его удалить приведет к удалению и проводника.
Иногда везет и можно прижать шлейф и восстановить работоспособность, но временно.

Что там еще у Вас по ходу приключилось угадать трудно.

С RSDS раз всего видел матрицу, останки какого то терминала. Даже не думал что в бытовую технику применили. Тошиба в своё время им увлекалась.

А главное, что уже и не требуется.
Матрицу "обнажили" и сделали фото интересующего меня места, где надпись модели и типа интерфейса.
Практически "один в один", как у меня. Единственное отличие, которое я углядел, в том, что там P/N: 48.17М09.022, а на моей в конце 015.

Я так понял, что это номер партии, не отображающий никаких характеристик и он нужен лишь для для того, чтобы вести учет на производстве - правильно?

НА 90% ЧТО ПОДОЙДЕТДобавлено спустя несколько секундделаем ставки господа )))

Парт намбер. Кто же его знает. Мож совместимо, мож нет в чем то. В идеале должно совпадать.
Тип тот же, значит электрически будет совместимо. Обычно различие в конечных индексах говорят о каких то установочных отличиях. Где то крепежное отверстие перенесено, или отсутствует, или наоборот лишнее. Лепесток, планочка, матовое или глянцевое покрытие и т.п. Как правило небольшие нюансы требующие или не требующие доработок.
Я на своём буке матовое менял на глянец, естественно по делу ( трещина) а не просто так, как раз в конце различия были.

Честно, про RSDS думал что такой же анахронизм как и VESA FC. Но нет, похоже еще иногда используют.

Дык этому монитору лет уже 15, если не больше: мне его отдали в 2009-м, года 3 он стоял испорченный - "ждал мастера". Ну и до этого пару лет работал с компом Пентиум-2. А что было раньше с ним - то мне неведомо...
В то время как раз надумал познакомиться с Линуксом, вот и выпросил у приятеля. Еще ПЕнтиум-1 166 ММХ/64мб с ним пробовал под Линуксом - почти безуспешно. Зато ВинХР установился и работал, но медленно.

Купил матрицу, собрал - работает.

На Авито объявление попалось. От меня всего 48 км, в Жуковском.
Бензин для проезда туда и обратно обошелся дороже, чем матрица - Хонда ЦРВ 2 жрет 14 литров на сотню...

Лёха, http://monitor.net.ru/forum/forum33.html

может кто подскажет, как сцепление правильно настроить на квадрике 139фма движок? А то передачи очень жестко включаются. С толчком. Винт торчит снаружи, но так и не получилось ничего

На тросе должна быть регулировка шестигранник и контргайка. Попробуй регулировать длину (если не пробовал)А винт на пластине -это уже крайнее действие.

Айдар, А сцепление автомат, или пулемёт?

Там две скорости, вперед и назад больше нет ничего, ни кика, не троса сцепленияДобавлено спустя несколько секундмаркировка 139 фма

Айдар, Отпускаешь контрагайку, закручиваешь винт до упора.Затем откручиваешь его на четверть оборота. Законтриваешь.
Если не исправится, то поставить в угол
Значит либо собрано неправильно, либо надо подбирать количество грузиков.

Харитон, Исправилось. Благодарю. В принципе я так и сделал вчера, но, видать хх был выше нужного. Сегодня карб отрегулировал, обороты убавил, стало норм. Не глохнет при включении передачи.
Квадрик детский, три года ему, его ни разу не обслуживали. Даже масло не меняли.

Смотрел ДАКАР .Возник вопрос.Чего это на эндурах стали передние колёса такого же размера как задние.Тем более по песку.В моей голове не укладывается.

Есть версии Мотард. У них диаметр одинаков (обычно 17 дюймов) Впереди резины немного уже. У Эндуро колеса 21 перед 18 зад. Как то стандартизировалось по ходу.

Нужен вал со шлицами от двигателя 139фмб, на котором стоит ведущая звездочка. Как он правильно называется? А то непонятно, что искать.

Это вторичный вал КПП, он в магазине отдельно не продается, а только в комплекте с первичным валом и всеми шестеренками.
А у меня как раз лежит такой комплект для ФМБ/ТТР, там только на двух шестеренках 4-й передачи зубья сломанутые.


Специально не выбросил - знал, что понадобится кому-нибудь...

Вот меня как раз интересует именно неповрежденная шлицевая часть, где звездочка сидит. Понадобилось изготовить промвал с возможностью установки 11-зубой ведущей звездочки от 139fmb.
Кстати, это тот самый мопед Птаха, о котором я тебе говорил. Фотку нашел в твоем же посте.

Правда, здесь двигатель не родной. И еще заднее колесо перевернуто, а в стоке ведомая звезда стоит справа.
У меня тоже такая ходовка есть, только я хочу поставить японский мотор Хонда - 100 кубов 2,5 лошадки.

Для 100 кубов маловато в лошадках.Видимо это в киловаттах.В лошадках примерно 4.5.Добавлено спустя 2 минутыХотя при рассмотрении ближайшем 2.5 "хорс пауер". Он что малооборотистый?