Помогите подобрать коммутатор!!!

Bert
Москва
1357 дней назад
Случайно стал обладателем кроссового мопеда yamaha yz80,на нем отсутствовал коммутатор, найти родной коммутатор не смог.Ставил коммутаторы от двухтактных скутеров-не работает,завелся только на коммутаторе совек 252.3437-но только на холостых, обороты не набирает.В моторе только катушки зажигании
без освещения.Помогите подобрать коммутатор или зажигание полностью мой мозг уже в тупике!!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
S.T.A.L.K.E.R.
Медаль
Харьков
137 дней назад
Какие провода выходят с генератора? Судя по картинкам из сети, там бобина-коммутатор, как на сузуки
Моя техника: Карпаты 2 -> Мотовелосипед КД 50, КД 80 -> Suzuki Sepia -> Viper Delta 72 -> Honda dio af 56
Bert
Москва
1357 дней назад
Нет коммутатор отдельная деталь,катушка отдельно.
S.T.A.L.K.E.R.
Медаль
Харьков
137 дней назад
S.T.A.L.K.E.R.:
Какие провода выходят с генератора?
Моя техника: Карпаты 2 -> Мотовелосипед КД 50, КД 80 -> Suzuki Sepia -> Viper Delta 72 -> Honda dio af 56
Bert
Москва
1357 дней назад
С генератора выходят два провода с катушки датчика,один провод с катушки зажигания-второй конец заземлен прямо на катушке и замля.
Угар
Медаль
1193 дня назад
Попробуй собрать коммутатор Войтенко.Но в оригинале там должен быть фуоз,не будет хватать-поговори с Krotik,он у нас по сексу с искрой главный)
Только прямая вакуумная труба через земную кору и движение под воздействием гравитации, только хардкор!
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Но не по виртуальному расплетанию проводов. Тут уж сами.
Может тут какой аналог найдётся http://www.motelek.net/andere/ автору на месте видней.
Больше похоже на бензопильное МБ-1 по идеологии, но по таким вводным точней ничего нельзя сказать. http://silo-z.ru/article/963?sa=X&ved=0CBwQ9QEwBGoVChMI8I302M3xxgIVwrNyCh1C1AjZ

Если чередование магнитов не S-N-S-N, а S-S-S-N, или N-N-N-S то можно собирать бензопильное, там всего 5 деталек. Должно работать.
Если же магниты как в первом варианте, то придётся колхозить. Так что бы прямо в точку, на уже заданные углы разворота маховика ( задано шпоночным пазом), ничего не предложу, нет такого в памяти. Что то может подойти. Но что? Мягко говоря не готов ответить.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 7 апреля 2016 в 16:59, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
Пусть автор определит для начала полюса магнитов. Готов поделиться опытом самоделия зажигания для двигателей серии Ш. Там магнит S-N-S-N. Если полюса окажутся иными, есть опыт по реанимации такого
типа зажигания на мотоблоке "Крот". Схема в принципе одна и таже, методика наладки аналогичная.
""
Так выглядит для Ш-серии. Всё под маховик помещается.
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
1 час назад
Вроде в картере есть место под внешний датчик. Предлагаю поставить его и любой коммут.
Модулятор на роторе не обязательно должен быть выступающим, можно и канавку пропилить наоборот.
Bert
Москва
1357 дней назад
Как определить чередование полюсов?Неужели нет готовых коммутаторов которые будут работать с этими катушками?
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
1 час назад
Чередование полюсов определить можно любым магнитом. К части магнитов он будет притягиваться, а от других отталкиваться.
Если и получится нахлобучить работающий сразу коммутатор, то искру он даст в непредсказуемый момент, а на злом моторе гоночного мотоцикла это равносильно убийству цпг в первый выезд.
Харитон
Медаль
Москва
11 минут назад
Bert, Чередование скорее попарное. От крота точно подойдёт. Но надо смотреть опережение стробоскопом. Примерно 2,5 мм от ВМТ против направления вращения.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
""

Вот схема, дерзайте. L1- большая катушка. L2- маленькая катушка.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2016 в 10:36, Alllexius: причина не указана)
Bert
Москва
1357 дней назад
Существуют разные виды техники у которых зажигания с внутренним датчиком:Пилот,Сова,Буран,Рысь,скутеры сузуки, может кто сталкивался с такими коммутаторами и их совместимостью?
S.T.A.L.K.E.R.
Медаль
Харьков
137 дней назад
Bert:
скутеры сузуки
там нету не какого датчика. На них все дело в принципи работы коммутатора
Моя техника: Карпаты 2 -> Мотовелосипед КД 50, КД 80 -> Suzuki Sepia -> Viper Delta 72 -> Honda dio af 56
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Нет, там всюду иной принцип ( принципы). Ближайший аналог именно МБ-1. Но при условии указанного выше чередования

Харитон:
Чередование скорее попарное. От крота точно подойдёт
На Кроте как раз МБ-1 и не попарное а 3 одного 4й другого полюса.

Варианта вижу 3. Либо собирать мб-ешное зажигание, предварительно убедившись в полярности магнита. Либо, руководствуясь советами Alllexius при неудачном чередовании, всёравно его собирать и пытаться настроить ( возможны механические работы). Либо ставить внешний датчик и использовать скутерное.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2016 в 13:41, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Кот (Vladimir 53reg)
Медаль
Санкт-Петербург
1883 дня назад
v


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
В технологии доминируют два типа людей: те, кто разбираются в том, чем не они управляют, и те, кто управляет тем, в чем они не разбираются.
Законы Мерфи
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
Если катушки не переворачивались, то предлженная мной схема точно должна
заработать. Бобина должна быть внешняя. Может оказаться, что катушка "побольше"
будет вырабатывать недостаточное (менее 70 вольт) при малых оборотах , поэтому
придётся городить внешний преобразователь. Если без нагрузки при прокрутке киком напряжение
окажется 70-100 вольт, то можно смело делать "мою" схему и настраивать момент появления искры.
Evgen
Медаль
Шуя
1915 дней назад
что- то так смахивает на Ш 58. ПОПРУБАЙТЕ ПРОВОД ОТ ДАЧТИКА ПРЯМО К БОБИМЕ.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Evgen:
ПОПРУБАЙТЕ ПРОВОД ОТ ДАЧТИКА ПРЯМО К БОБИМЕ.
shock
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Угар
Медаль
1193 дня назад
Evgen:

ПОПРУБАЙТЕ ПРОВОД ОТ ДАЧТИКА ПРЯМО К БОБИМЕ.

АЛЛАХУ АКБАР!
Только прямая вакуумная труба через земную кору и движение под воздействием гравитации, только хардкор!
Bert
Москва
1357 дней назад
Раз нет готовых коммутаторов пошел покупать детали и греть паяльник.
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
Про тестер не забудте. Сначала входные данные для коммутатора определить надо.
Bert
Москва
1357 дней назад
Померил напряжение на большой катушке при заводке киком примерно 40 вольт - этого мало или достаточно для таких схем?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
нормально, на емкости порядка 70-80 как раз будет. хорошее напряжение для запуска
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Evgen
Медаль
Шуя
1915 дней назад
Угар, Беру слова обратно.То же в УГАРЕ был. Модераты подчистити.С ув.
Bert
Москва
1357 дней назад
Изолировать от массы второй конец зарядной катушки обязательно?
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
Для чего?
Bert
Москва
1357 дней назад
Всем спасибо за участие,собрал коммутатор по схеме Alllexius все заработало японец зверь.
Alllexius
Медаль
Агрыз
318 дней назад
Главное - вера в себя!
Берясь за что-нибудь новое и неизведанное помните:
Титаник строили профессионалы ,а ковчег построил любитель.
)))
DIZEL
Медаль
Нижний Новгород
2192 дня назад
Alllexius:
Главное - вера в себя!
Берясь за что-нибудь новое и неизведанное помните:
Титаник строили профессионалы ,а ковчег построил любитель.
)))
Умные слова!
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
2130 дней назад
Слова умные, но где-то лет 7 назад я читал это умоизречение про Титаник и Ноя. Также из той серии: « Ной был алкоголиком…но достиг таких высот!!!»… Пишите хоть, что это цитата.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
Ростислав
Грамота Медаль
Муром
45 дней назад
Сатанист?
Bert
Москва
1357 дней назад
krotik, Добрый день. А есть такие схемы чтобы повысить напряжение на выходе с катушек магнето?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Так карпатовско-минско-восходовский БКС с удвоением. Но и ограничением потом, что бы бобину не попалить и не прошило где не надо. Можно перейти на постоянку и собрать блокинг от ЗОН. Путей много.
Объясните суть затеи, на какой технике, тогда подскажем оно нужно или не стоит. А то можно поплатится надежностью и таскать с достаточной периодичностью на себе. Или упереться в особенности генератора.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июля 2020 в 22:11, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Bert
Москва
1357 дней назад
krotik:

Так карпатовско-минско-восходовский БКС с удвоением. Но и ограничением потом, что бы бобину не попалить и не прошило где не надо. Можно перейти на постоянку и собрать блокинг от ЗОН. Путей много.
Объясните суть затеи, на какой технике, тогда подскажем оно нужно или не стоит. А то можно поплатится надежностью и таскать с достаточной периодичностью на себе. Или упереться в особенности генератора.
Магнето выдает с катушек 40 и 15 вольт,есть родной коммутатор Ямаховский от модели следуещего поколения, по разьемам все подходит но напряжение должно быть выше раза в полтора -два согласно мануалу.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Откуда данные про 40 вольт?
Буржуины, не говоря уже про японцев, никогда не использовали системы удвоения. Все генераторы с прокруткой кикстартера от руки дают более 60В, реальных, не намеряных китайским тестером. Всё должно подойти без особых проблем, если датчиковые системы одинаковы, разве что какие то мелочи с перекоммутацией.
Может у Вас какая экзотика, но мне подобное не встречалось ни по жизни ни в описаниях.
Давайте уточнять что у Вас там.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 июля 2020 в 23:28, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Bert
Москва
1357 дней назад
Никакой экзотики, все таже yamaha YZ80, все данные согласно мануалу ,просто у следующей модели напряжение на выходе магнето выше, поэтому и вопрос есть ли простая схема чтобы поднять напряжение на входе в коммутатор( напряжение переменное).
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Если ротор 4х полюсный то можно попробовать поставить повышающий трансформатор. Но можно потерять верхи, это исключительно методом тыка выясняется. Если многополюсный то только перемотка.
Вообще для таких целей правильный ход только один. Перемотка.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
krotik:
для таких целей правильный ход только один. Перемотка.
Согласен, с одной оговоркой - если есть возможность сделать это профессионально, а не "на коленке".
Еще, чисто для себя, хочу поинтересоваться: а почему бы не повысить напряжение через обычный трансформатор на электротехническом железе подходящего сечения? Ну, с небольшой потерей КПД, не без этого, зато выходное напряжение можно легко подобрать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Vento отвечает в теме «проводка альфы» сегодня в 14:10
Мослитр отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 13:08
Сzech отвечает в теме «Вопрос по китайским токарникам» сегодня в 12:58
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 12:45
Vento отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 12:26
Дед отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 11:22
Дед отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» сегодня в 11:14
Nikanor отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 02:54
SuperAlex отвечает в теме « Покупаем китайца» вчера в 22:48
Vento отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 21:32
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» вчера в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 19:55
Лёха отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 14:56
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «Резонатор» 27 марта 2024
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024