Двигатель F80 плохо заводится на холодную

Проделал сегодня еще раз эксперимент.
Игла поднята на 1 деление - не заводится
Игла поднята на 1 деление, под свечу влил бензина - схватил, но не завелся
Игла в среднем положении- не завелся
Игла в среднем положении, под свечу влил бензина - завелся. Погрел, поехал.
Тут уже добрые люди предложили дырочку просверлить и поплавок скрепкой нажимать.
Ну я пока решил заказать карб с утопителем, благо стоит он 600 руб. 23 приедет.

Поездил чутка - похоже богатая смесь. Парадокс- для старта подливаем, не хочет пускаться. А смесь богатая

zhukovav1969, Движок ровно работал? Без пропусков? А то может он кое как тарахтел как трактор и засрало свечу. А ещё возможно масло ужасное(надо надеяться хотя бы 2т), либо просто много его налилиДобавлено спустя несколько секундВ какой пропорции бензин с маслом мешаете?

Нормально работал. Масло 2т из магазина, разводил 1:16 , как в руководстве написано для обкатки. Дыма почти нет. Завтра иглу опущу, посмотрю как работать будет.

Это слишком жирно масло! На обкатке 1:25 лить надо, после 1:33-1:40-1:50 кому как нравитсяДобавлено спустя 1 минутуПоэтому свечу и закидало

Ну так в руководстве написано. Советский движок на обкатке просил 1:20, после 1:25. Этот по паспорту хочет 1:20.
У меня планета дымила больше чем этот мотор как ни странно.

Зависит от масла. Возможно оно не выделяет столько дыма при сгорании. Или не сгорает. На обычном масле при 1:16 будет дымить.

Да и писали инструкцию, когда были масла подобные М8 других просто не было.

Забей на ЭТО руководство - китайцы его тупо списали со старого советского, а качества масел для 2Т моторов с тех пор очень сильно изменилось в лучшую сторону. Так что 1:40 при обкатке и 1:50 после обкатки - как и написано на банках с импортным маслом для бензопил и бензокос.

У меня дельта вообще не дымит практически, еле еле заметный дымокДобавлено спустя 2 минутыА вот у ижей как попадётся, есть дымят, а есть не дымят, мне кажется от масла зависит, просто кто-то на 2т нормальном ездит, а кто-то чуть ли не на отработке

В советском руководстве к Д8 написано, что если применять масло М8 то разводить 1:25 (обкатаный) и 1:15 (обкатка), а если масло М12ТП то 1:50 (обкатный)и 1:30 (обкатка).
Если 2Т масло соответствует М12ТП то тогда да, надо лить 1:30 для обкатки и 1:50 для обкатанного двигателя.
Получается китайцы идиоты ?
Или скорее всего лентяи.
У меня сейчас залито где-то 3 л в баке. Дожечь ? Или слить, померять сколько есть и разбавить чистым бензином.

ИЖ у меня был еще при советской власти. Ездил на 76 бензине и М8. Другого в то время не было.

В данный момент нужно забыть всё что там написано, это уже совсем не актуально.Я думаю М12ТП в любом случае не сравниться с хорошими 2т маслами сейчас. Как говорил Дед, скутеры и 1:100 могут подавать, для наших и подобных движков это конечно перебор, но даже и такое есть. Поэтому лейте 1:25, а потом постепенно, отталкиваясь от ощущений при езде и нагару на поршне, свече, в трубах выводите нужную вам концентрацию.

Стандартные пропорции
1:50 — 20 мл масла на 1 литр бензина — подходит для большинства современных скутеров и мотоциклов.
1:40 — 25 мл масла на 1 литр — для мототехники, работающей на средних оборотах.
1:32 — 31 мл масла на 1 литр — для старых двигателей или при высоких нагрузках.
1:25 — 40 мл масла на 1 литр — для бензопил, триммеров, лодочных моторов и других инструментов, работающих на высоких оборотах.

Я лью где-то 1:30-1:40, сразу после расточки цилиндра лил 1:25, потом после +-50км начал обычную пропорцию лить. Мопед щадил первые 5 моточасов, потом начал на полную откручивать, ни одного прихвата за всё летоДобавлено спустя 3 минуты И это при том, что ездил я восновном по лесу на высоких оборотах и тому подобное. Да и откручивать часто приходилось, тк за альфой 72СС трудновато угнаться Добавлено спустя 5 минут1:50 я побаиваюсь лить именно потому, что кручу постоянно и по долгу, пусть уж лучше небольшой перерасход масла, нежели клинДобавлено спустя 16 минутВчера наконец-то в деревню попал, с мопеда бензин не сливал, там может грам 300 оставалось ещё с осени, как пологается мозги поделал, даже не схватывал, думал уже карб снять продуть, но видать бензин вытеснил отложения из карбюратора и запустился, даже холостые нормальные были, правда поехал прокотится, цепь спадывать начала, увидел состояние задней звезды и ужаснулся от того что ей за 36 лет досталось, теперь в поисках звезды... Зато движок поёт

Я с 2010 года пользуюсь бензопилой Штиль МС-180 и масло с бензином для неё всегда готовил в пропорции 1:50, масло только Штиль.
Причем, масло не от официального дилера, а "контрафактное" - вдвое дешевле.

Но по качеству не уступает "фирменному" - в магазин, где я это масло покупал в продолжении 8 лет, никто не обращался с претензией на качество.
Пару лет тому назад сменил поршневые кольца, а до этого перепилил более 10 кубометров древесины. И не просто на чурбаки по 40 см длиной, а на "блинчики" - толщиной 5-7 см. Чтобы не колоть потом вручную, а если и колоть - то легко.
Но суть не в этом, а в том, что бензопила всегда работала на высоких оборотах(около 7000)
Так современные масла на такой режим работы мотора и рассчитаны, бояться тут нечего.

Всё бы ничего, только если бы я знал из чего поршень с кольцами слеплен

Поршень точно алюминиевый, а кольца точно чугуниевые. Я свой мотор разбирал и смотрел - почти никаких принципиальных отличий от дешки нет.
Кроме одного - материалы для этих моторов лучше старых советских.

У меня дио поршень стоит, он вроде звонче чем китайский для в 50, но всё равно вилки да ложки в составе

У тебя есть спектрометр для анализа? Или это была попытка юмора?

Нет, но у меня есть стойкое убеждение, что в комплекте поршень+кольца+палец за 500р, хорошего металла ждать не стоит.
Причём тут юмор? Рассмотрим в50, что имеем? А имеем поршень непонятного качества, за ним кольца, палец, а главное то, в ВГШ стоит втулка, которая также вылеплена из чего попало, даже если это не учитывать, само слово втулка о чём-то должно же говорить? При повышенных оборотах, при нагреве и тп, ВГШ и НГШ на в50 начинает гореть, от чего? Да от того что смазки не хватает. Кроме них, смесью ещё смазываются подшипники, а также сальник, дабы гореть не начал. Поэтому в нашей технике я всё же со смесью беднить не стал. Поэтому тут надо опять же на комплекс проблем смотреть.Добавлено спустя 5 минутМы же не Инженеры на заводе по производству мопедов и масел. Да даже если бы и были, идеальной пропорции не существует, она подбирается лично, по личным ощущениям, а ощущения то, тоже могут быть обманчивыми
Поэтому кто сколько хочет, тот столько и будет лить, но опять же, всё равно примерное понимание должно быть, ибо например 1:16, ну прям перебор, 1:100, ооочень мало.

Доразвел бензин до 1:25 где то, опустил иглу на одно деление. Заводится все равно с подлива. Хуже не стало, это точно. Вроде разгоняется бодрей. Холостые держит. Вот не пойму, как он на малых везет, то ли также, то ли чуть хуже. Надо поездить. Свечка новая российская А17.Добавлено спустя 3 минутыХотя заводился он у меня на том что в фильтре было, то есть старая смесь. Чуть попозже еще попробую. Может с закрытой заслонкой холодный начнет заводится

Об поршень не бьёт? Она аж на 7мм длиньше а17в

Да нет. Она же под углом в головку вкуручена

Раз холостые держит, значит всё норм! А то что заводится только при подливании бенза в цилиндр, это плохое поступление бензина на малых оборотах. В любом случае что-то с карбюратором надо мудрить. Я бы всё таки утопитель поплавка сделал, скорее всего из-за нехватки бензина в поплавковой камере мозги делает. Как выше писал, у меня дельта тоже не заводится пока бензина не подкачаешь, да так в принципе со всей техникой мне кажется
Это хорошо, я на в50 пробовал подлиньше свечи вкручивать за неимением ничего другого, поршень задевает ихДобавлено спустя 8 минутПопробуйте зажигание отключать, несколько проворотов педалями, включаете зажигание и заводите, как на ижах делают

Заводится только с подливом. Заслонку закрывал - толку нет. На горячую - с полуоборота.

Да я же не про заслонку, я про то что провернуть двигатель с выключеным зажиганием несколько раз, как вы это сделаете без разницы, главное чтоб искры небыло, а потом включаете зажигание и заводите, заводить постоянно с подливанием это капец

Я уровень регулировал. Может сбился ?

Не факт что сбился, возможно просто долить не может, попробуйте поподгинать язычок пока переливать не начнёт, как начал переливать, чуть верните назад, так наполнение точно полным будетДобавлено спустя 1 минутуВедь 21мм это тоже не самый идеальный вариант, тут тоже всё индивидуально

А какой сплав алюминия с легирующими присадками можно считать хорошим?
Из бронзы она сделана, скорее всего из самой "ходовой" для таких деталей: БрАЖ 9-4
Конечно должно - это деталь трубчатой формы, работающая на валу или пальце.
Я уже несколько раз писал о том, что мой скутер с масляным насосом расходует 1 литр масла при расходе 70 литров бензина. А езжу я на нем, в основном, на скорости 40...50 км/ч. Масло Штиль или МАННОЛ для 2Т моторов.
Как раз-таки 21 мм - это рекомендация завода, который не всегда эту рекомендации придерживается.Добавлено спустя 17 минутТочнее - поршень об свечу может бить.
Резьбовая часть свечи внутри камеры сгорания не должна выступать за пределы головки. Иначе на ней отложится нагар и потом будет невозможно выкрутить.
Пока еще этого не случилось, лучше подложить дополнительные кольца или спилить резьбу на выступающей части. Должно остаться 11 мм резьбы.

А как поступить с боковым электродом?
Ак-4
А какой общий пробег на такой порции?
Если втулка из подходящего материала, то по своим свойствам она превосходит игольчатый подшипник.

AlSi12

А должна быть латунной

А должно говорить о том, что для втулки, как для элемента повышенного трения, должно быть больше смазки чем для сепараторов

Это рекомендация и не более, всё подбирается по большей части индивидуально, тк те же китайские карбы могут быть сделаны как попало


Дешевле, проще и лучше купить новую свечу, с правильным размером. А если срезать часть резьбы, свеча перестанет адекватно фунциклировать
Вообще не пример, ваш маслонасос регулирует подачу масла в зависимости от нагрузки(оборотов) на двигателе, на холостых он может совсем по чуть чуть подавать, на пределе начинает больше подавать, а тут одна смесь на постоянной основе, мало нальёшь - на повышенных нагрузках вклинит, много нальёшь - будет дымить и засирать свечу. Поэтому приводить в качестве примера для китай дешки ваш скутер использовать не корректноДобавлено спустя 7 минут Хотя я могу и ошибаться, в некоторых источниках пишут что из смеси бронзы и олова должна быть. В любом случае метал используют полное г

Бронза, - Сплав меди и олова.
Латунь, - сплав меди и цинка.
Если втулка из правильной бронзы, то она надежнее игольчатого подшипника в ВГШ.

Результат вчерашнего катания. Свеча А17Добавлено спустя 2 минутыНормально или еще богатит ?

Это наверное А17в. Беднит.

Ага, а17 намного длинней

Не, именно А17, без В. Опустил на одно деление всего. Прошлый раз свеча черная была. Хотя возможно из за избытка масла.Добавлено спустя 17 минут Ну не сильно намного. Пока вернул родную китайскую С8. Чуть позже сфотографирую их рядом

Скорее всего

Не знаешь - не говори!
Судя по твоим словам - ты не в теме.

Не совсем срезать всю резьбовую часть, а только витки спилить напильником или на наждачном круге.
Ты не внимателен: я написал о скорости движения 40-50 км/ч - она уж точно не при холостых оборотах.
Да-да, абсолютно не корректно - у мотора моего скутера чугунный цилиндр, а у веломотора в алюминиевом цилиндре твердое покрытие зеркала. Ну, блин, абсолютно разные условия трения и они требуют различного количества смазки.
Кому скажи об этом, понимающем в моторах - из-под стола вынимать придется и потом везти к психиатру, унимать его смех.
Сколько хоть проехал и была ли скорость максимальной?

Ага, вообще бред написал, палец же втулку вообще не трёт
А я про что написал, я так же и написал, при маслонасосе всё регулируют обороты, если у вас так, значит вашему движку этого хватает, дешке явно такая смесь не подойдёт.
Ну так и где тут не правда?

Про втулки эти где-то тут писали, человек даже анализ металла делал, сказал полное гггг

Да немного. Километра 4-5 наверное. Особо не гнал, уже сумерки были, но раза 3 разогнался хорошо, 40 навероное точно было, даже страшновато стало. Этож не планета, скорость совсем по другому ощущаетсяДобавлено спустя 4 минутыПокатался, появился люфт в рулевой колонке. Надо устранять. Переднее колесо не тормозит. Надо колодки покупать, старые похоже все... Техника старая, по мелочи вылазит много чего.

zhukovav1969, Это уже неплохо, смесь поднастроить и будет идиально