В твоем окружении об этом не знают, потому тебе и не сообщили.
Сообщи обществу мопедистов, откуда взялась скорость 78 об, а заодно 33.3 и 45. Еще интересно откуда взялась скорость 4,75м. Вы с Чехом, как крупные специалисты в области радиоэлектроники, просто обязаны это знать.Добавлено спустя 14 минут
Сzech:
У него телевизор с пучками, он про qled узнает лет через тридцать.
Простой такой вопрос к "знатокам":- чем пучок отличается от луча? А зачем мне знать как устроен экран пластмассового телевизора? Да, кстати, подскажите почему не видать ничего под углом к экрану? А Мне важно знать, как просмотр информации на этом экране влияет на мое здоровье.Добавлено спустя 26 минут
Дед:
Кришнаиты столько не живут...
Да не важно сколько лет. Важно что живут чистой жизнью в здоровом теле. А есть некоторые существа, которые говорят:- не убий, а убивают. Говорят:- возлюби ближнего, а не любят. Говорят:- прославляй Господа, а вместо этого прославляют каких то своих "святых." Да и не прославляют их, а пользуются памятью о них, чтобы под это собирать навар.
Вы с Чехом, как крупные специалисты в области радиоэлектроники, просто обязаны это знать.
Это что-то из эпохи Попова с Маркони? Электроискровые постановщики помех "Дюкретэ" на крейсерах Рождественского? Когда духов реверберации вызывали лучиной и ладаном? Очнись, 2024 на дворе.
Харитон:
зачем мне знать как устроен экран пластмассового телевизора?
Тоже без понятия. Сейчас они все стеклянные.
Харитон:
Да, кстати, подскажите почему не видать ничего под углом к экрану?
Потому что ты долбаёб, сходи к окулисту вместо шамана. Или купи нормальный телевизор, а не как Лёха беушный десятилетней давности за три копейки. И коровьим навозом глаза не мажь больше.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Харитон:
не важно знать, как просмотр информации на этом экране влияет на мое здоровье.
На твоё уже никак, при психиатрии в твоей голове уже неважно, когда у тебя зрение сядет.
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
А есть некоторые существа, которые говорят:- не убий, а убивают. Говорят:- возлюби ближнего, а не любят. Говорят:- прославляй Господа, а вместо этого прославляют каких то своих "святых." Да и не прославляют их, а пользуются памятью о них, чтобы под это собирать навар.
+++
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 3 минуты
Харитон:
А есть некоторые существа, которые говорят:- не убий, а убивают. Говорят:- возлюби ближнего, а не любят. Говорят:- прославляй Господа, а вместо этого прославляют каких то своих "святых." Да и не прославляют их, а пользуются памятью о них, чтобы под это собирать навар.
Ну, это все происходит по причине действия сатаны. Для того и существую соблазны, чтобы "отделить зерна от плевел", иначе никак.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Естественно, это же он убедил Еву в том, что надо вкусить плод от древа познания. С той поры и земля проклята...
Харитон:
А почему Господа не прославляете?
Ну, это уж у кого как получается: кого сатана убедил в том, что это не обязательно, тот и не прославляет. А кого не смог убедить, то прославляет. Просто тебе такие, видимо, не попадались - не по тем местам паломничал.
Харитон:
как переводится слово Сатана, И как его понимать.
Как переводится и как понимать это слово, написанное с большой буквы, мне неизвестно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Так чё там было-то? Сыроеды мне так и не рассказали. Мож оно ещё зелёное было, а Адам и Ева однобитные и не понимали что животики бо-бо будут? Может сорт какой невкусный? Или его от тли опрыскали и до дождя нельзя? По ходу для себя оставил...не?
Ну, это все происходит по причине действия сатаны. Для того и существую соблазны, чтобы "отделить зерна от плевел", иначе никак.
Конечно, во всех своих пороках и недостатках обвинять диавола, типа не я виноват, а он.. Типичный уход от ответственности. Можно и голоса в голове обвинить.
Дед:
Харитон:
То есть жрете вы убиенных, а виноват Сатана?
Естественно, это же он убедил Еву в том, что надо вкусить плод от древа познания. С той поры и земля проклята...
Лицемерие просто зашкаливает. Американцам привет передавай..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2024 в 14:25, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Ничего не понял. Какое такое лицемерие? Каким американцам?
Это деду послание, а не тебе. Ты не перекладываешь свою ответственность на мифических существ.
Спойлер
Перекладывание ответственности
Каждый раз, когда с человеком происходит какое-то событие (благополучное/неблагополучное, счастье/несчастье, удача/неудача), человек ищет в чем-то или ком-то причину.
Есть 2 категории людей:
1⃣ люди, несущие ответственность за собственную жизнь и за все происходящие с ними события, всегда четко знающие, что «причина во мне. Я что-то сделал, что привело к определенным жизненным событиям». При такой позиции происходит осознаное управление своей жизнью, которое начинается с принятия ответственности за всё происходящее в своей жизни! Эта позиция способствует осознанию своих действий и возможности изменить свои действия, чтобы избежать ошибок в будущем, к личностному росту.
2⃣ люди, которые причины происходящего приписывают всему чему угодно, но не себе: другим людям, вселенной, судьбе, карме, наследственности, звёздам, обстоятельствам, гороскопу, высшим силам и тп.
Все нижеперечисленные фразы говорят о том, что человек снимает с себя ответственность за то, что с ним происходит и не отвечает за свою жизнь.
Харитон:
Каким американцам?
Которые теорию двойных стандартов используют.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 9 января 2024 в 14:27, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
А ты думаешь, что Змей умел рассуждать и говорить без сатаны, овладевшим его разумом? Сам по себе он бы и слова не сказал Еве, а не то, чтобы мог её уговорить логическими доводами.
Харитон:
Плоды есть разрешено.
Но не все - был прямой запрет на вкушение плодов от древа Познания.
Харитон:
Знание основной критерий свободы в жизни.
У Адама и Евы была свобода - в тех пределах, которые им были разрешены. Нарушив запрет Бога, они ничего не приобрели, но потеряли часть своих возможностей.
Харитон:
Земля не проклята
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Бытие 3:17
Харитон:
Сатана
Мне просто интересно - по какому правилу ты пишешь имя нарицательной с большой буквы? У тебя к этой демонической сущности такое большое уважение, что ли? От ассир. ܣܵܛܵܢܵܐ са́тана, ивр. שָׂטָן сата́н, др.-греч. σατανα сатана́, арам. סטנא сатана́, араб. شيطان шайта́н, геэз śayṭān — «сатан(а); противник; клеветник»...
Мослитр:
Конечно, во всех своих пороках и недостатках обвинять диавола, типа не я виноват, а он..
Ну, для того, чтобы обвинить дьявола, сначала надо признать его существование. Было бы нелепо обвинять его, не признавая. А когда признал и понял, что его ухищрениями был сбит с истинного пути, тогда и покаяние не за горами. По своей сути, человек вообще, как божье творение, не так уж и плох. Но уж очень доверчив к тому, что ему приходит на ум. Для того и были даны заповеди, чтобы человек мог сверяться с ними и выбирать свои действия. В первую очередь - примеряя к себе те действия, которые решил применить к другому человеку.
Мослитр:
Можно и голоса в голове обвинить.
Такое тоже возможно, но для совсем глупых людей - не способных отличить свои собственные мысли от инспирированных извне.
Мослитр:
Лицемерие просто зашкаливает.
А в чем ты тут усмотрел лицемерие? Заповедь касалась в равной степени и Адама, и Еву. Никакого различия между ними не делалось. Или ты неправильно понимаешь смысл слова "лицемерие".
Мослитр:
Перекладывание ответственности
Это было: Адам сослался на Еву, частично переложив вину на Бога:"жена мне дала, которую Ты мне дал", - дескать, не совсем уж она была и правильной и подвела меня. А Ева, в свою очередь, сослалась на Змея. Но прямая заповедь запрета людям дана была Богом, а не Змеем - не должны были они его слушать и соглашаться.
Харитон:
Иногда нет никакой возможности противостоять внешним силам. Ибо они сильнее.
А не надо лезть в середину торнадо, тогда и не поднимет в воздух и не выкинет где-нибудь за сотню километров. И на солнцепеке не надо лежать несколько часов подряд, тогда и не появится меланома на коже.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Однажды мы с сыном приехали на зимнюю гонку грузовиков и больших багги. Сыну было пять лет. Один из водителей, дядя Миша, закусывая сказал: - "Кушай ,,,,,ша, гонщики народ закаленный, потому что хорошо едят и тепло одеваются!!!"
Дед:
Ну, для того, чтобы обвинить дьявола, сначала надо признать его существование. Было бы нелепо обвинять его, не признавая. А когда признал и понял, что его ухищрениями был сбит с истинного пути, тогда и покаяние не за горами. По своей сути, человек вообще, как божье творение, не так уж и плох. Но уж очень доверчив к тому, что ему приходит на ум. Для того и были даны заповеди, чтобы человек мог сверяться с ними и выбирать свои действия. В первую очередь - примеряя к себе те действия, которые решил применить к другому человеку.
А себя в собственных недостатках, пороках, грехах или что там еще, обвинить слабо? То есть взять на себя ответственность за свои действия, не перекладывая их на диавола?
Дед:
Мослитр:
Перекладывание ответственности
Это было: Адам сослался на Еву, частично переложив вину на Бога:"жена мне дала, которую Ты мне дал", - дескать, не совсем уж она была и правильной и подвела меня. А Ева, в свою очередь, сослалась на Змея. Но прямая заповедь запрета людям дана была Богом, а не Змеем - не должны были они его слушать и соглашаться.
Хоть на Адама с Евой, хоть на кого, лишь бы кого другого кроме себя обвинить в собственных недостатках.
Дед:
По своей сути, человек вообще, как божье творение, не так уж и плох. Но уж очень доверчив к тому, что ему приходит на ум.
90-е сильно проредили количество таких "доверчивых".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2024 в 16:24, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
То есть взять на себя ответственность за свои действия, не перекладывая их на диавола?
Вот чем мне симпатичны восточные религиозные учения - там, как правило, обозначается личная ответственность души за совершённые деяния в земной жизни. А у этих, с крестами, всегда на всё какие-то отмазки находятся, типа бес попутал, пьяный был под влияние лукавого попал и т.п.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2024 в 16:28, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Для того и были даны заповеди, чтобы человек мог сверяться с ними и выбирать свои действия.
Уже обсуждалось:
Мослитр:
Дед: Еще Моисей дал еврееям 10 основных заповедей, соблюдая которые человек живет праведно. Это были наставления по естеству человеческому - принципы морали.
На тот момент когда заповеди были написаны, они были практичны и полезны. Для пользы тех евреев, которых Моисей вывел из Египта. Можно разобрать детально, с учётом практичности и полезности. А уже после того, как христианство стало распространяться, их стали внедрять и в других странах
Мослитр:
Дед:
Неужели ты и впрямь думаешь, что эти нравственные рамки были полезны только для еврейского народа и только во время их 40-ка летнего хождения по пустыне?
Я думаю что они в то время были даны именно для еврейского народа. О других народах тогда не думали - "не до жиру, быть бы живу"
Дед:
А давай - разберем детально.
Дед:
«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле».
Не уважаешь родителей и дети тебя уважать не будут, и не будут помогать в старости. Чтобы дни продлились - очень верно замечено!
Дед:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли».
Зачем создавать себе идолов и поклоняться им, бесполезное занятие
Дед:
Не убивай».
Ну конечно, что от народа останется, если при каждой разборке хвататься за мечи?
Дед:
Не прелюбодействуй».
Тоже верно, если никто не прелюбодействует не нужно следить за женой, чтобы не ускакала по писюнам, да и многие венерические болезни лечить тогда не умели.
«И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое» (Исх.12:37,38).
Дед:
Не кради».
Ничего хорошего бы не было если бы все воровали друг у друга
Дед:
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего».
Атмосфера всеобщей подозрительности и доносов. Соблюдение сокращает штат жандармов, которые могут заняться чем-то более полезным.
Дед:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
см. "Не укради"
Согласны наверное, что соблюдение заповедей сильно облегчает жизнь? И нравственность тут ни при чём. Приходится учесть кочевой народ в 600 тыщ. С кем можно сравнить? В войске Чингизхана было наполовину меньше, и наверняка, у Чингизхана были заповеди, только они не дошли до нас. ===================
Дед, давай разберем последнюю, 10-ю заповедь
Последняя, 10 заповедь Закона Божьего гласит: «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Меня интересуют рабы и рабыни. Дед, обоснуй, почему рабство - это нормально, я знаю, что ты справишься.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2024 в 16:47, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
"Если мы чего то не видим, это не значит, что этого нет". Все планеты являются живыми существами. И вообще весь Материальный Мир оживает только тогда, когда в нем появляются живые существа. А Господь находится в КАЖДОМ АТОМЕ вещества.
Вот у древних греков и римлян был целый пантеон богов: Пантеон богов Греческие мифы Как и большинство народов древности, греки обожествляли разнообразные природные явления, стихии и небесные тела: свои божественные покровители были у грозы и ветра, моря и неба, солнца и луны. Каждое созвездие имело свою мифологическую историю, даже человеческие чувства и эмоции отождествлялись с тем или иным божеством. В Древней Греции верили в богов смеха и мести, печали и любви, ненависти и обмана. А еще там были сатиры, нимфы, гиганты, чудовища, циклопы. Мир древнегреческой мифологии невероятно пестрый, сложный и увлекательный.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Пленники войны Пленники войны не были значительным источником рабов израильтян, обычно не участвующих в дальних или крупномасштабных войнах[7]. Взятие пленниц поощряется, так, получив указание от Яхве отомстить мадианитянам, Моисей велит израильтянам забрать молодых девственниц себе, убив мальчиков и недевственных женщин (Чис. 31:1—18). Такое поведение нельзя оправдать подчинением божественному приказу; скорее израильтяне порабощали девственниц по собственной инициативе[8]. Враждебные народы, сдавшиеся израильтянам, превращались в данников, решившие воевать против Израиля мужчины должны были быть убиты, а все женщины и дети превращались в военные трофеи (Втор. 20:10—15). На пленнице можно было жениться, для этого существовал определённый порядок(Втор. 21:12, 13): пленницу приводили в свой дом, обривали ей голову, подстригали ногти, заменяли одежду, пленнице выделялся месяц для оплакивания родных, через месяц она становилась женой с невозможностью дальнейшей продажи в рабство (Втор. 21:10—14). Ветхий завет свидетельствует также о сексуальном насилии израильтян в отношении женщин, пленённых на войне (Втор. 21:10—14)[9], служившем примером геноцидного изнасилования, поскольку насилие оправдывалось тем, что женщины были не еврейками[10]. При этом Библия не указывает, что речь идет о войне против неевреев, термин «враги» используется и в отношении израильтян, и в отношении иностранцев[11] при описании войн между израильскими армиями[12]. Законы о пленницах не поощряют захват и принудительный брак, рассматривая это как неизбежность в военное время и стремясь свести к минимуму жестокость[13][14]. Но законы направлены на устранение желания вступать в брак с иностранками(законы Второзакония о бритье головы пленницы, месяце в трауре и т. д.)[15].
А как же заповедь Моисея "не убий"? Или заповеди только на евреев распространялись?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 9 января 2024 в 17:41, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
У пидоров характер определяется именно психотипом.
...а у реальных мужиков - фазой Меркурия! Кстати, из всех моих знакомых верящих в астрологию, ты единственное существо мужского пола. Обычно этим тётки бальзаковского возраста страдают.Добавлено спустя 1 минуту
Мотвэ:
Дед злится, посмотрите
Норм спровоцировал, медаль за разжигание в студию
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
А себя в собственных недостатках, пороках, грехах или что там еще, обвинить слабо? То есть взять на себя ответственность за свои действия, не перекладывая их на диавола?
Вовсе не слабо, только нужно сперва "базар отфильтровать". А это самое трудное - отличить свои собственные мысли от наведенных извне. Намного трудней, чем понять неправильность своих действий.
Мослитр:
Хоть на Адама с Евой, хоть на кого, лишь бы кого другого кроме себя обвинить в собственных недостатках.
Я и тогда не понял и теперь не понимаю, о чем ты сказал... К тому же, недостатки не приводят к грехам - это же очевидно. К ним приводят неудовлетворенности.
Мослитр:
Разберись, дед, я даже ссылку дал
А мне оно нужно? Это тебе интересно, вот и проясняй для себя. А мне это не интересно - пустое знание, которое ничего не дает для человека, стремящегося в Небесное Царство.
Мослитр:
А как же заповедь Моисея "не убий"?
Она действует только во время мирной жизни, а ко времени войн не имеет силы.
Мослитр:
Жду комментарий деда, как он относится к рабству
Никак - все мы работает, в той или иной мере. Раб - сокращение от работник. Точно также, как муж - сокращение от мужчина и жена - сокращение от женщина.
Мослитр:
распространялись ли заповеди Моисея только на евреев во времена ветхого завета?
Заповеди эти были даны только еврейскому народу. Причина для этого была простая - этот народ был самым жестоким среди всех других народов, населявших территорию восточней Египта. Вероятно, что остальные народы не нуждались в таких заповедях.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Вовсе не слабо, только нужно сперва "базар отфильтровать". А это самое трудное - отличить свои собственные мысли от наведенных извне. Намного трудней, чем понять неправильность своих действий.
Т.е. дед не отличает собственные мысли от наведенных извне, и думает, что у всех так. Либо навязчивые мысли у деда постоянно "наводятся извне" дед постоянно их фильтрует, и думает, что все так.
Дед:
Я и тогда не понял и теперь не понимаю, о чем ты сказал...
Ну как не понять - виним других, но не себя
Дед:
А мне оно нужно? Это тебе интересно, вот и проясняй для себя. А мне это не интересно - пустое знание, которое ничего не дает для человека, стремящегося в Небесное Царство.
вот я и прояснил
Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина, повелитель) или государства. Прежде в рабов обращали пленников, преступников и должников, позже и гражданских лиц, которых принуждали работать на своего хозяина.
Дед:
Она действует только во время мирной жизни, а ко времени войн не имеет силы.
Где об этом можно почитать?
Дед:
Никак - все мы работает, в той или иной мере. Раб - сокращение от работник. Точно также, как муж - сокращение от мужчина и жена - сокращение от женщина.
Как следует из пояснений деда, дед к рабству относится нейтрально. Оборачивая понятие "рабство" в красивый фантик. Но мне одному кажется, что российской империи, в которой слово раб происходило от слова работа, не существовало в библейские времена?
Дед:
Заповеди эти были даны только еврейскому народу. Причина для этого была простая - этот народ был самым жестоким среди всех других народов, населявших территорию восточней Египта. Вероятно, что остальные народы не нуждались в таких заповедях.
Видимо да, потому что другие египетские народы Моисей из Египта не выводил, они остались в Египте. Я понял что сказал дед - заповеди были написаны для евреев. По отношению к неевреям можно было их не соблюдать.
Основная статья: Рабство в иудаизме Пленники войны Пленники войны не были значительным источником рабов израильтян, обычно не участвующих в дальних или крупномасштабных войнах[7]. Взятие пленниц поощряется, так, получив указание от Яхве отомстить мадианитянам, Моисей велит израильтянам забрать молодых девственниц себе, убив мальчиков и недевственных женщин (Чис. 31:1—18). Такое поведение нельзя оправдать подчинением божественному приказу; скорее израильтяне порабощали девственниц по собственной инициативе[8]. Враждебные народы, сдавшиеся израильтянам, превращались в данников, решившие воевать против Израиля мужчины должны были быть убиты, а все женщины и дети превращались в военные трофеи (Втор. 20:10—15).
Т.е. пленников можно было убивать, раз это война, а во время войны, как писал выше дед, заповедь "не убий" не имеют силы, т.е. соблюдать её по словам деда не обязательно
Дед:
Она действует только во время мирной жизни, а ко времени войн не имеет силы.
Добавлено спустя 4 минутыРаз дед ответил, вопрос следующий:
Дед:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли».
Является ли икона изображением? Можно ли поклоняться иконам?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Дед: Она действует только во время мирной жизни, а ко времени войн не имеет силы. Ой как удообно!
Теперь многое проясняется откуда взялся святой Иоанн Воин. Там конечно же говорится что он не головорез, а прогонитель. Вот только антихристи так прямо и испужались и побежали во страхе с земель русских от одного слова.
А в чем виним других: споткнулся по невнимательности и упал - больно, но виноват камень?
Мослитр:
Где об этом можно почитать?
Понятия не имею. Возможно, что будет достаточно прослушать лекцию Осипова. Он говорит, что нельзя не убить врага во время войны. Бывают, конечно, нюансы - враг сдается в плен, не желая исполнять свою воинскую обязанность.
Мослитр:
Оборачивая понятие "рабство" в красивый фантик.
Да какой уж тут "фантик" - прямым текстом было сказано Адаму и Еве, что работать они будут в скорби.
Мослитр:
российской империи, в которой слово раб происходило от слова работа, не существовало в библейские времена?
Как назывались рабы в Египте и как обозначалась всякая работа?
Мослитр:
Является ли икона изображением? Можно ли поклоняться иконам?
Является и можно. Этот вопрос уже много раз был обмусолен противниками религии и иконоборцами. Поэтому поднимать его снова не требуется.
Vento:
откуда взялся святой Иоанн Воин.
Как обычно: из тех ворот, что и весь народ.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Как назывались рабы в Египте и как обозначалась всякая работа?
Не знаю. Мне достаточно того, что раб - это человек, находящийся в собственности у другого человека..
О рабстве можно почитать тут Законодательство о рабах в Торе Как мы видим, к рабам-евреям как к рабам евреи относились относительно гуманно Или врут, или еврейский народ не был самым жестоким в те жестокие времена
Дед:
Заповеди эти были даны только еврейскому народу. Причина для этого была простая - этот народ был самым жестоким среди всех других народов, населявших территорию восточней Египта. Вероятно, что остальные народы не нуждались в таких заповедях.
Добавлено спустя 11 минут
Дед:
Возможно, что будет достаточно прослушать лекцию Осипова.
Спасибо, но предпочитаю обращаться к первоисточникам. Выводы, которые делал Осипов, изучая дошедшие до нас документы, я могу сделать и сам, изучив те же самые документы.Добавлено спустя 12 минут
Дед:
Является и можно.
Буду иметь ввидуДобавлено спустя 14 минут
Дед:
Да какой уж тут "фантик" - прямым текстом было сказано Адаму и Еве, что работать они будут в скорби.
Предпочел бы обсуждение новозаветных времён, не углубляясь в такие древности.Добавлено спустя 17 минут
Дед:
А в чем виним других: споткнулся по невнимательности и упал - больно, но виноват камень?
Наверное виноваты демоны, загрузившие индивида мыслями так, что он отвлёкся, не заметил камень и споткнулся.Добавлено спустя 32 минутыЕсли взять монотеистические религии, то: Есть Бог-Создатель, он же Бог-Отец, который создал этот мир Есть пророк, свидетельствующий о Боге-Отце. Моисей свидетельствовал о Яхве Яхве Моисей Яхве Христос свидетельствовал о Боге-Отце Иисус Христос Бог-Отец Пророк Мухаммед свидетельствовал об Аллахе Пророк Мухаммед Аллах
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 января 2024 в 13:49, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
раб - это человек, находящийся в собственности у другого человека..
И что с того? Работник у него получал еду и имел кров над головой - гарантированные. В Египте рабов поили пивом, а свободные люди пили вино. Работника могли продать и у другого хозяина он имел бы все то же самое. Рабы имели право посещать зрелищные мероприятия, какими являлись театр и цирк. Раб не мог только одного - уйти от хозяина по своей воле. Не то же ли самое и в наше время, с одним лишь отличием - работник не является собственником хозяина? Но не всегда имеет достойные условия для жизни. А вспомни крепостное право на Руси - когда его отменили, то крестьяне не знали, что им делать со внезапно полученной свободой. Апостол Павел писал...
РАБЫ, ВО ВСЁМ ПОВИНУЙТЕСЬ ГОСПОДАМ ВАШИМ ПО ПЛОТИ, НЕ В ГЛАЗАХ ТОЛЬКО СЛУЖА ИМ, НО В ПРОСТОТЕ СЕРДЦА, БОЯСЬ БОГА(Колоссянам 3:22)
Мослитр:
предпочитаю обращаться к первоисточникам.
Предпочитай, кто же тебе может запретить. Но тогда сам ищи их.
Мослитр:
Предпочел бы обсуждение новозаветных времён, не углубляясь в такие древности.
А что изменилось с тех пор? Ну, орудия труда стали более совершенными и культурные растения более плодовитыми. А все остальное то же самое, если иметь в виду жизненный фон людей. Рабовладение и крепостничество изжили себя - им на смену пришел более производительный капитализм. При этом случилось еще большее закабаление трудового класса, чем при рабовладении.
Мослитр:
Наверное виноваты демоны, загрузившие индивида мыслями так, что он отвлёкся, не заметил камень и споткнулся.
Как бы там ни было, а признание своей вины может быть двоякое: либо человек себя ругает за невнимательность и рассеянность при ходьбе, либо за потворствование бесовским влияниям. Надо только различать действия, которые приводят ко грехам и которые не оставляют последствий для души человека.
Мослитр:
Пророк Мухаммед свидетельствовал об Аллахе
Он не мог свидетельствовать о том, чего сам лично не видел. Все сведения, которые он мог узнать о монотеизме, были им получены от переселенцев из Израиля на восток. Это были как обычные путешественники, так и еретики от христианства, которые не нашли себе места среди верных последователей учеников апостолов. Ислам зародился в 4-м веке, если мне память не изменяет. Сам Магомет был долгое время предводителем бандитов, которые нападали на торговые караваны и жили грабежом и разбоем. Однажды у него взыграли амбиции и он решил объединить все племена в округе. Магомету нужно было организовать крепкое государство и он искал такую веру, на которой можно это сделать. По рассказам странствующих из Израиля он понял, что Христианство ему в этм поможет и он свел свои знания, которые были во многом искажены, в единую книгу - Коран. При этом добавив изрядную часть своих собственных поучений. Вроде такого: "Если мусульманин бьет свою жену, никто не смеет ему в этом мешать и запрещать".
Харитон:
Дед, икона сотворена.Она является изображением. А тут предупреждают: -"Не делай". Как понять сей опус?
А так и понимай - в ветхозаветные времена был запрет на всякие изображения Бога, как рисованные, так и скульптурные. Ибо Бога никто никогда не видел и не мог знать, как Он выглядит. Следовательно, все изображения будут ложными, то есть - от лукавого.
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин 1:18)
Первое изображение Христа было на платке, которым он обтер пот со своего лица. После того, как этот платок был передан больному человеку, к которому сам Христос не мог прийти, тот - по вере своей - излечился и был здоров. С тех пор начали делать рисунки(иконы) Христа, поскольку многие Его видели, а он Себя называл Сыном Божиим.
Харитон:
Что то мне думается на счет "Скорби" это твоя выдумка?
А ты первоисточник почитай, потом уже делай вывод насчет выдумки.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 января 2024 в 16:08, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
А что изменилось с тех пор? Ну, орудия труда стали более совершенными и культурные растения более плодовитыми. А все остальное то же самое, если иметь в виду жизненный фон людей. Рабовладение и крепостничество изжили себя - им на смену пришел более производительный капитализм. При этом случилось еще большее закабаление трудового класса, чем при рабовладении.
То, что в легенды об Адаме, Еве и прочие ветхозаветные легенды я верю неохотно, т.к. времени прошло очень много.
Галерные рабы конечно, имели больше прав и свобод чем рабочие при капитализме, вне всякого сомнения.
Дед:
либо за потворствование бесовским влияниям.
Так может это был его личный выбор, без всякого бесовского влияния.
Дед:
РАБЫ, ВО ВСЁМ ПОВИНУЙТЕСЬ ГОСПОДАМ ВАШИМ ПО ПЛОТИ, НЕ В ГЛАЗАХ ТОЛЬКО СЛУЖА ИМ, НО В ПРОСТОТЕ СЕРДЦА, БОЯСЬ БОГА(Колоссянам 3:22)
Мы не колоссяне, мы россияне! Очень удобно - чтобы рабы не бунтовали, а работали на господ, типа работая на господ они делают богоугодное дело. Работайте негры, солнце еще высоко!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 января 2024 в 16:13, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
в легенды об Адаме, Еве и прочие ветхозаветные легенды я верю неохотно
Так это твое личное дело, от него ничего не меняется. Ты постоянно хочешь каких-то знаний - достоверных. Но никакое достоверное знание ни на шаг не приближает человека к спасению. Получается, что твое движение по интересу - в никуда. Спасение люди получают от веры в Христа и в Царство Небесное. Более полно об этой вере можешь в Символе Веры прочитать.
Мослитр:
Галерные рабы
Это были каторжные работы для преступников и беглых рабов.
Мослитр:
Так может это был его личный выбор, без всякого бесовского влияния.
Все может быть, рассматривать надо конкретное действие, а не фантазировать попусту.
Мослитр:
Очень удобно - чтобы рабы не бунтовали, а работали на господ, типа работая на господ они делают богоугодное дело.
Опять ты понял неправильно. А все потому, что во главу угла ставишь некую свободу личности. Но нет абсолютной свободы, это мираж, утопия... В Апокалипсисе сказано: "Претерпевший до конца - спасется". Это относится, в том числе, и к непротивлению работников своим хозяевам. Все политические и экономические аспекты жизни людей были вне сферы действий Христа. О чем Он и говорил: "Царство мое не от Мира сего." Почему народ, подговоренный Синедрионом Израиля, кричал Пилату: "... распни, распни!" А потому, что Иисус Христос сказал про себя, что он - Царь Иудейский. И ждали от него, что он поднимет народ Израиля на восстание против Рима. А вместо этого услышали проповеди о том, что было для них абсолютно непонятно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Это относится, в том числе, и к непротивлению работников своим хозяевам.
Это уже дед нафантазировал.
Не сопротивляйся, на тебя еще больше обязанностей навалят, а питание урежут.
Спойлер
Русская народная сказка «Как поп работницу нанимал»
Тебе, девка, житье у меня будет лёгкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, ну, как подобает, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и — спи-отдыхай!
Завтрак состряпаешь, самовар согреешь, нас с матушкой завтраком накормишь — спи-отдыхай!
В поле поработаешь, али в огороде пополешь, коли зимой — за дровами али за сеном съездишь и — спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь: мы с матушкой обедать сядем, а ты — спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и — спи-отдыхай!
Коли время подходяче — в лес по ягоду, по грибы сходишь, али матушка в город спосылат, дак сбегаешь. До городу — рукой подать, и восьми верст не будет, а потом — спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты — спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, попоишь, корм задашь и — спи-отдыхай!
Ужину сваришь, мы с матушкой съедим, а ты — спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь — это к завтрему, и — спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхаешь — во что ночь-то будешь спать?
Ночью попрядёшь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять — спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирать, которое надо — поштопаешь да зашьешь и — спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Каждый год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублей. Богатейкой станешь!
Дед:
Это были каторжные работы для преступников и беглых рабов.
Только лишь?
Дед:
а не фантазировать попусту.
Дед:
Ты постоянно хочешь каких-то знаний - достоверных. Но никакое достоверное знание ни на шаг не приближает человека к спасению
К спасению от чего? Как приблизит к спасению (от чего?) раба, на которого навесили 3 нормы в день, кормят отходами, и еще стегают, чтобы работал шустрее?
Дед:
И ждали от него, что он поднимет народ Израиля на восстание против Рима.
Дед:
а не фантазировать попусту.
Дед:
Это относится, в том числе, и к непротивлению работников своим хозяевам.
А какие правила для хозяев по отношению к самим рабам?Добавлено спустя 15 минутНадо почитать про условия работы и рабочий день рабов в римской империи.Добавлено спустя 19 минутРабство в Древнем Риме
Спойлер
Положение рабов
Правовой статус раба — instrumentum vocale (лат. «говорящее орудие»)[8].
Древние писатели оставили нам много описаний ужасного положения, в котором находились римские рабы. Пища их по количеству была крайне скудная, по качеству никуда не годилась: выдавалось именно столько, чтобы не умереть с голоду. А между тем труд был изнурительный и продолжался с утра до вечера. Особенно тяжело было положение рабов на мельницах и в булочных, где нередко к шее рабов привязывали жёрнов или доску с отверстием посредине, чтобы помешать им есть муку или тесто, — и в рудниках, где больные, изувеченные работали под кнутом, пока не падали от истощения. В случае болезни раба его отвозили на заброшенный «остров Эскулапа», где ему и предоставляли полную «свободу умирать». Катон Старший советует продавать «старых быков, больной скот, хворых овец, старые повозки, железный лом, старого раба, больного раба и вообще всё ненужное». Жестокое обращение с рабами было освящено и преданиями, и обычаями, и законами. Лишь во время Сатурналий рабы могли чувствовать себя несколько свободно: они надевали шапку отпущенников и садились за стол своих господ, причём последние иногда даже оказывали им почести. Всё остальное время над ними тяготел произвол господ и управляющих. Цепь, кандалы, палка, бич были в большом ходу. Нередко случалось, что господин приказывал бросить раба в колодец или печь или посадить на вилы. Выскочка из вольноотпущенников Ведий Поллион[en] за разбитую вазу велел бросить раба в садок с муренами. Август приказал повесить на мачте раба, убившего и съевшего его перепёлку. В рабе видели существо грубое и нечувствительное и поэтому наказания для него придумывали возможно более ужасные и мучительные. Его мололи в мельничных жерновах, облепляли голову смолой и сдирали кожу с черепа, обрубали нос, губы, уши, руки, ноги или подвешивали голого на железных цепях, оставляя на съедение хищных птиц; его распинали, наконец, на кресте. «Я знаю, — говорит раб в комедии Плавта, — что моим последним жилищем будет крест: на нём покоятся мой отец, дед, прадед и все мои предки». В случае убийства господина рабом подвергались смерти все рабы, жившие с господином под одной крышей. Только положение рабов, служивших вне господского дома — на судах, в магазинах, заведующими мастерских — было несколько легче. Чем хуже была жизнь рабов, чем тяжелее работа, чем суровее наказания, чем мучительнее казни, тем сильнее рабы ненавидели господина. Отдавая себе ясный отчёт в том, какие чувства питают к ним рабы, господа, как и государственная власть, много заботились о предупреждении опасности со стороны рабов. Они старались поддерживать несогласия между рабами, разобщать рабов одинаковой национальности.
Интересно, что внешне рабы ничем не отличались от свободных граждан. Они носили ту же одежду, в свободное время ходили в термы, театры, на стадионы. Вначале рабы имели специальные ошейники с именем владельца, которые вскоре были отменены. Сенат даже вынес на этот счет специальное положение, смысл которого состоял в том, чтобы рабы не выделялись среди граждан, чтобы они (рабы) не видели и не знали, как их много.
С юридической точки зрения раб как личность не существовал; во всех отношениях он был приравнен к вещи (лат. res mancipi), поставлен наравне с землёй, лошадьми, быками («servi pro nullis habentur», — говорили римляне). Закон Аквилия не делает разницы между нанесением раны домашнему животному и рабу. На суде раба допрашивали лишь по требованию одной из сторон; добровольное показание раба не имело никакой цены. Ни он никому не может быть должен, ни ему не могут быть должны. За вред или убыток, причиненный рабом, ответственности подлежал его господин. Союз раба и рабыни не имел легального характера брака: это было только сожительство, которое господин мог терпеть или прекратить по произволу. Обвинённый раб не мог обратиться за защитой к народным трибунам.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 января 2024 в 16:52, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Понять может тот, кто уже был как в раю, так и в аду. И как там? Мне как-то думается, что житиё в немецком концлагере больше похоже на ад, чем на рай.
Харитон:
Значит рабы бегали от своих чудесных хозяев?
Дед:
От ада, от чего же еще-то...
Харитон:
А вопрос о русских пленных за период Великой отечественной? Чем кормили знаешь? Новые хозяева жизни.
Дед:
Мне это вопрос абсолютно не интересен, так что за точность не отвечаю.
Дед:
Не такие уж и глупые были хозяева рабов.
Харитон:
Значит рабы бегали от своих чудесных хозяев?
От рая они сбегали (по деду). А должны были терпеть, работать и не роптать. Атеисту этого не понять. Постулаты деда такие - нужно терпеть и страдать. А после смерти возможно возьмут в рай. Атеистам не понять Мать Тереза Дед конечно же напишет, что это католики, типа католицизм неправильная религия и всё в таком духе.
Как быстро меняется мнение Принципиальность её позиций по тем или иным вопросам менялась в зависимости от ситуации. Так, например, в своих речах она очень категорично выступала против абортов. Всячески осуждала и порицала их. Однако, когда её близкая подруга Индира Ганди начала насильственную стерилизацию бедных людей, Тереза её поддержала. Выступавшая против разводов и требующая запретить их на законодательном уровне женщина, одобрила развод принцессы Дианы с принцем Чарльзом. Свою позицию она объяснила просто: «Из семьи ушла любовь».
Редактировалось: 5 раз (Последний: 10 января 2024 в 18:43, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Понять может тот, кто уже был как в раю, так и в аду.
Не обязательно так. Для того, кто верит, достаточно веры.
Мослитр:
И как там?
Попадешь - узнаешь, согласно твоей логике.
Мослитр:
Мне как-то думается, что житиё в немецком концлагере больше похоже на ад, чем на рай.
А ты прочитай "сказку" Юлии Воскресенской "Мои посмертные приключения" - там много фантазий, но очень уж описание ада перекликается с кругами ада Аристотеля, с дантовским католическим представлением и с описанием шеолов в "Роза мира". В любом случае, там не сладко...
Мослитр:
От рая они сбегали (по деду).
Они бежали от реальности, которая им была не по нраву.
Мослитр:
А должны были терпеть, работать и не роптать.
Да, именно так и не иначе - каждому воздается в этой жизни по его заслугам.
Мослитр:
Постулаты деда такие - нужно терпеть и страдать.
Не деда они, дед только переносчик информации. Глупо упрекать бумагу за то, что написанное на ней не нравится.
Мослитр:
А после смерти возможно возьмут в рай.
Это уж смотря что заслужил при жизни.
Мослитр:
Мать Тереза
Ну, блин, баба же! Чего разумного можно требовать от неё? Никаких принципов, одни только желания и настроения. К слову: один умный человек сказал, что можно очень легко развалить всякий успешный бизнес, который был выстроен мужиками, если в его руководство поставить баб - года не пройдет, как там все переругаются и забудут про дела.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 января 2024 в 19:10, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
