Околорелигиозный флуд

Нас еще помимо Платонова, Булгакова "Мастер и Маргарита" читать заставляли.

-во!Правильно сказано!Начинал с Платоновского "Эфирного тракта",потом "Чевенгур"-это в 18лет...А раньше-нет,рано....мозг должен пропитаться масштабами всего.Страны,возможностями,книгами,наукой-самому себе сказать-"Я могу!"
--все неправильно читали.Прочитайте сначала только московские похождения.А потом отдельно про Иешуа.Всё на место встаёт в любом возрасте.Ну неприятно про суд над Га Ноцри читать детям...А вот обращали Вы внимание,как поэта Безродного вначале на Патриарших зовут по имени отчеству,потом Иван....потом Ванька....ну в психушке когда.Во! А если подряд читать-смешивается всё.

-обратите внимание как резко различается направленность первой книги и последующие.Челу заткнули рот!
[/quote]
Первоначальные книги написаны и распространялись в 90тых годах. Когда еще широкого распространения не получили книги кришнаитов.
По сравнению с ними книги Лазарева,- дедский лепет и выдуманный бред. Отсюда и смена направленности рассказок.

На тему экзистенциального восприятия - это в первую очередь "Котлован", там всё - и сюрреализм, и ирония, и абсурд, а главное - вечный вопрос "кто же всё-таки прав" касаемо смысла жизни, веры, или, скорее, идеологии... Иногда не понимаешь, сатира это или драма сурой реальности. Первый раз прочитал лет в 30, теперь хочу перечитать в 40, интересно, как восприятие изменится.

А роман "Чевенгур" у него, наверно, самый тяежлый в эмоциональном плане...Любопьыное произведение, можно сказать, универсальное по смыслу и возможности трактования.

Лёха иногда мне иногда напоминает некоторых персонажей манерой построения предложений и сельскими диалектами, хотя не удивительно - они с Андреем Платоновичем земляки.

А мне роман понравился именно в школьном возрасте, как минимум, первая половина точно. Тогда, конечно же, не задумывался о символизме и двойном смысле, почти религизном. Просто написано круто.
Кстати, сейчас как раз делаю декорации для иммерсивного представления по мотивам "Мастера и Маргариты", тоже в столицу повезём монтировать.

То есть спрос на мракобесие не уменьшается, а КУЛЬТИВИРУЕТСЯ из центра.

Харитон, не уменьшается - растёт. Без работы не останусь.

А павильон "Космонавтика" спросом не пользуется....печально...

Летом там было полно народу, значит спрос есть. Ажиотажа нет, потому, что это наука и техника, серьёзная тема. С искусством всё сильно проще - постоянно что-то новое открывается (и закрывается)

Если знаешь способ съедать животных, не умерщвляя, то почему бы нет? Твою свободу в этом действии никто не отменял.
Полагаю, что один и тот же - если англичане такие же люди, как и русские.
Настолько, насколько это мог сделать художник.
Не особо, главное - узнаваемость.
Он разрешит - не в его принципах запрещать что-либо.
Похожи ли черные негры на белого Иисуса? Думаю, что да - в анатомическом ракурсе.
Дети кришнаитов с промытыми мозгами - даже не сомневаюсь в этом. На то и дана была людям свобода, чтобы каждый мог жить по-своему.
Это у ангелов нет личной свободы действий - они только исполняют приказы.
У тебя всегда вывод "то есть" противоречит реальности. К этому я уже давно привык и не удивляюсь.
Повторяешься.
Кто был первый из тех, кто писал эти иконы, тот и мог видеть. Странно, что такой простой жизненный аспект вызывает недоумение.

Дед хочет сказать, что убивать животных можно, сьедать живыми он тоже не запрещает. Буду знать.

Так кто был первый из тех, кто писал эти иконы?
И когда появилась первая икона?

Надо убедиться, что эти события совпадают по времени.

Что первый иконописец лично видел Христа.

Взял дед, и опустил ангелов до уровня солдат, или подневольных работников.
А у демонов есть личная свобода?

Чего странного то? Сравните византийские иконы с современными.
Не слишком то они и похожи.

Значит я могу сам рисовать иконы, раз процент совпадения значения не имеет, и утверждать потом что это иконы, и молиться на них?

Это был евангелист Лука.
Ну, прикинь сам...
Можешь не сомневаться - Лука написал иконы еще при жизни.
А ты сомневаешься, что Лука видел Христа?
У тебя постоянно в рассуждениях присутствует одна и та же ошибка - ты путаешь того, кто отдает приказы, с тем, кто их пишет и с тем, кто потом зачитывает. Это аж три разных личности - так, на минуточку.
Ты уж определись, кому предъявы кидать...
Демоны - это падшие ангелы. Утратив божественную способность к творчеству, они не могли приобрести свободную волю к чему-либо, отличному от разрушения.
Сравнивал. И что из этого? Важно не точное соответствие черт лица, за которое так ценят гениальных художников, а за символизм - метафизическое сопоставление лика на иконе с конкретным человеком.
Безусловно! Никто тебе этого не может запретить, некоторые женщины даже бисером вышивают иконы для личного пользования и для передачи в дар храму.
Ты постоянно желаешь абсолютной точности и доказательств чего-либо, но упускаешь из виду тот факт, что религия основывается на вере, а не научных принципах. Религия выходит за рамки обычных представлений о мире и мироустройстве. Обычными понятиями этого мира невозможно объяснить то, что происходит между человеком и Богом и какой был замысел Бога о человеке. А если кто-то попробует это сделать, то его сразу же объявят безумным и мерзким - по человеческому пониманию. Потому, что для людей Мира главное - мирская жизнь и её обустройство. А для людей Церкви главное то, что будет после окончания этой мирской жизни, а сама она - лишь короткий эпизод подготовки к вечной жизни.

Ты хочешь назвать мне икону где изображен Бог? Христос - Сын Бога, но не Бог. Христос об этом сам говорит. Почему до вас не доходит, вы тупые?

Значит на Христа они похожи. А Христос похож на своего отца?
Чьи приказы исполняют ангелы?

Святая Троица - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой дух - неразделима. Это разные проявления - ипостаси - одного Бога.
В каком месте Святого Писания об этом говорит Иисус Христос? Ну-ка, напомни мне.
Вопрос поставлен неправильно, ответ на него невозможен.
Смотри выше.
Того, кто им эти приказы отдает - это же очевидно.

А кто отдает приказы ангелам? Где написано что ангелы получают приказы?
Когда Христос висит на кресте, он обращается к Богу. Зачем? Он что обращается к самому себе?
Этот эпизод описан в евангелиях.
То есть в разных обстоятельствах Бог проявляет себя в разных эпостасях?
А может Бог появиться в теле черного или синего цвета?

Тот, кто желает исполнения этих приказов. Неужели это непонятно?
А хрен его знает - тебе интересно, ты и ищи источник.
Личность Иисуса Христа была двусоставной: Бог и человек.
Ко второй части себя.
Когда Бог оставил человеческое тело, Иисус это почувствовал и сказал: "Отец! Зачем ты покинул меня?".
Если бы Бог Иисуса не покинул, то Иисус не смог бы умереть, как обычный человек. Тогда бы он не выполнил свою миссию.
Ипостасях.
На то он и Бог, что ему возможно всё, что не противоречит его природе.

А как возможно творчество без свободы?
Дед зашёл в тупик, не может конкретно ответитьДобавлено спустя 2 минуты Вот вот, сначала спизданул, теперь сливается. Иксперт.

Я не уверен что ангелы получают приказы. Это ты утверждаешь без опоры на источник информации. Я думаю, что ты сам выдумал этот бред. Впрочем, как обычно.
Это от греческого "Лошадь"?
Ну вот видишь, мы пришли к результату полностью совпадающему с изначальным Ведическим знанием.
А именно: - Когда сверхдуша (Параматма) покидает тело человека, он (его душа), также оставляет тело, и оно умирает (успокаивается).
Ну вот видишь, Дед, одна непонятка разгадана.
А есть еще какие-нибудь части?
Значит делаем вывод, что Бог может явиться к людям в теле любого цвета. В том числе и "Цвета грозовой тучи".
Также делаем вывод, что Бог может принять любую форму, какую пожелает.
И может делать, все что считает нужным.

Можешь называть приказы указаниями, если тебе так больше нравится.
Я думаю, что источник ты сможешь и сам найти, если тебя этот вопрос так волнует.
Это для тебя была непонятка, а мне было все понятно очень давно. Без обращения к ведам или к другим источникам знаний из Индии.
Можешь похвалиться капитанской фуражкой.

На рисунке неправильно запряжены кони - дышла никогда не делались снаружи упряжки коней.

А на рисунке справа это аватар или просто бухает много?

Перенаселение раю не грозит?
Хотя, глядя на современных людей думаю что нет.

Конечно, непонятно. Отдавать приказы и желать их исполнения может любой, даже дед.
С условием, что это не галлюцинация.
Галлюцинация может также принимать любые формы.
Нужно пособие, как их различать.



С красным флагом, так иконописцы героев гражданской войны изобразили? На Чапаева вроде похож!
Чапаев на тачанке

А как тогда рассматривать тот случай, когда ты весной прошлого года доказывал мне, что верю я не правильно и в не то?
Или всё-таки есть навязанная и показная вера, а есть искренняя, идущая изнутри человека сама по себе, которую не нужно никому доказывать и как-то защищать?Добавлено спустя 2 минутыХаритон, а Чапаев не индусом случайно был? Уж больно много сходств

Так всё верно, Кришна - аватар Вишну, верховного божества из триады божеств всего индуизма.

Ну, ты же вопросы задавал, а не я И тебе было дано разъяснение - теперь. А я об этом знал еще лет 20 тому назад.
Зачем спрашивать о том, что уже и так знаешь?
Ты спросил - я ответил. Когда по памяти, а когда и цитируя источник. При чем тут "строить профессора - непонятно. Я в богословы не набивался. А если мне не доверяешь - ищи в другом месте ответы на свои вопросы.
Хотя, как мне думается, тебе эти ответы не нужны. Тебе главное - показать всем, что я не профессор. Это называется "ломиться в открытую дверь" и "за деревьями леса не видеть".
а в чем ты усмотрел мою неправоту?
У дураков всегда вопросов больше, чем у знающего - ответов.Добавлено спустя 4 минутыЧто выходит изнутри твоей души - это уже было видно. С истинной верой в единого Бога твои мерзкие изрыгания никак не связаны. Поэтому я тебе еще тогда сказал - ты мне не интересен.

Если бы ты называл вещи и понятия нормальным человеческим языком, я бы тебе ответил.

Дед, ответа на свой вопрос я так и не получил. Снова сливаешься?

От меня ты его не получишь - ты мне не интересен.
Нет, просто игнорирую.
Её здесь и не может быть, если несколько человек устраивают "экзамен" тому, кто не учил предмет.

То есть любого человека с конфликтным характером ты автоматически записываешь в атеисты, так?

твоё универсальное оправдание на любые неудобные вопросы. за свои слова ты ответить не можешь, но при этом что-то о чести кукарекаешь
Недельку потерпишь, потом опять начнёшь. Потому, что самый удобный тебе способ самоутверждаться - за счёт неучей с их глупостью. Если бы не они - ты бы и не знал, какой ты сверхразум.

Так во что такое верит Дед, во что я не верю? И что даёт дедова вера? Про вечную жизнь я слышал, вечная жизнь существует независимо от того, веришь в неё или нет.

-вспомнился анекдот-"На что нельзя смотреть верующему?"-На сварку!!!
-хорошо сказано!!!Осель вывод-человек-творец,по подобию господа!

Деду очень трудно понять эту разницу, не зная того, во что верит Мослитр.
Дедова она была бы в том случае, если бы Дед её сам придумал.
И какой из этого ты делаешь вывод - лично для себя?

Она существует независимо от моих выводов.
Так я не знаю, сам дед её придумал, или взял готовую, в любом случае, во что верит дед, это вера дедова, если дед конечно верит, а не повторяет готовые шаблоны.
Из того, что пишет дед я сделал вывод что дедова вера - это сборник православия, астрологии, оккультизма, чакр, Даниила Андреева, Клайва Льюиса, Юлии Вознесенской и многое из того, чего я не знаю.
Деду достаточно сообщить, во что верит дед, разницу мослитр поймёт и сам.
Или в одержимого демонами, сатаниста, атеиста, сектанта, еретика,
множество ярлыков можно навешать, правильная вера только у деда, у остальных она разной степени ошибочности.
Бесы подсовывают вредные мысли в голову и уводят от правильной веры.

Главное,узнаваемость! С усами - значит Чапаев, лысый - значит Котовский, с большими усами - значит Будённый!
С красным флагом - значит наши!

С малыми-Шикльгрубер

Как же они все там понимают друг друга, не зная языков?Добавлено спустя 1 минуту
Или Чарли Чаплин. Важно узнать и не перепутать.

примета есть,народная-Тросточка и котелок

«Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт» — русская пословица,Добавлено спустя 56 минутhttps://dzen.ru/a/ZKUF3V3ykDkuBVMw
https://dzen.ru/a/YRZMy26rPwTeoRf0

И как ты представляешь лично себя в этой вечной жизни?
Странное понимание веры. Она же на чем-то конкретном основана, а не на собственном вымысле. Вера, в отношении последователей, всегда шаблонна и догматична.
Ага, понимаю - ты не отличаешь главной линии в моих убеждениях, который мной взяты из Святого Писания, от других знаний, полученных из источников, никак не связанных с Христианством. Тогда довожу до сведения, что все эти другие знания были мной получены до того, как у меня произошло обращение к Христианству. Которое и стало для меня доминирующей идеологией на все дальнейшее время. А все прежние знания - просто багаж, которым я не пользуюсь. Как чемодан без ручки, который неудобно нести и не получается выкинуть.
Ну, ладно - если тебе помощь не требуется. Только получается "неравновесная система" - ты обо мне выясняешь то, что тебе интересно. А потом делаешь для себя выводы - в отношении меня, а не для уточнения аспектов христианской веры. Но себе ничего не говоришь. Правда, мне это и не особо интересно - я же вижу вектор твоего мышления.
Почему же только у деда - в мире полно людей, у которых Христианство - главное в их жизни. Также много и тех, которым оно не нужно - таких намного больше. Мало того - этому большинству непременно требуется выступать в качестве ругателей и гонителей Христианства. Никогда не задумывался о причинах такого их поведения?
А Иисус Христос еще 2000 лет тому назад говорил: "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас" (Матф.5:11–12).
Абсолютно в дырочку...
Примерно такой же, по смыслу, вопрос был задан Иисусу Христу: "В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; подобно и второй, и третий, даже до седьмого; после же всех умерла и жена; итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
Еще ранее, в Ветхом Завете, есть такое описание: "На всей земле был один язык и одно наречие. Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле"
Нетрудно понять, что в вечной жизни нет такого разнообразия языков, как у живущих на земле людей.
Я думаю, что и никаких, привычных нам, звуков там не может быть, а коммуникативное общение происходит только через мысленное понимание.

Голубая кровь и синяя кожа - это метафоры. Кстати, цвет крови определяется тем, какой металл присутствует в ней: в красной - железо, а в голубой - медь. У осьминога, вроде бы, она голубая - если я ничего не путаю.
А меня больше интересует цвет человечков, которых видят пьяницы, дошедшие до "белочки". Почему они зеленые?

В эволюции личности. Подозреваю , что я не вылупился из семечка относительно недавно, как дед, а прошел длительный путь эволюции в разных воплощениях. В следующих воплощениях буду дальше эволюционировать.
Вера у каждого своя и читая писания каждый понимает их настолько, насколько позволяет их уровень понимания. В процессе развития начинает понимать больше.
Остановиться на уровне шаблонов - остановиться в развитии.
Если человек обращается в Христианство и мечтает попасть в Рай, то он должен культивировать в себе качества, которые свойственны обитателям Рая. Пытался донести до деда раньше - дед отказывался понимать.
Если качества не соответствуют - в Рай не возьмут. В противном случае Рай бы не был раем, если был бы населен личностями, не достигшими этих качеств.
- Любовь - главное качество обитателей Рая. В Раю видят Бога, и райская жизнь основана на любви обитателей как к Богу, так и по отношению к друг другу.
Не умеющим любить доступ в Рай закрыт.
И другие качества
- честность
- радость
- добро
- прощение
- бескорыстие
И т.д
Если человек позиционирует себя как Христианин, то он следует христианскому образу жизни, культивирует в себе положительные качества как любовь, сострадание, и т.д., искореняя отрицательные , которые обитателям рая не свойственны, как лживость, злоба, ненависть, жадность, гордыня, злословие и т.д.
Если человек заявляет, что он Христианин, но только на словах, а на деле такой же, как и все. Говорит вроде правильные слова, но словами все и заканчивается.

Но бывают и исключения. Как пример разбойник, которому повезло оказатьсяв нужное времяв нужном месте
Встречал и тех, кто готовы были палками загонять в церковь.
И у которых крыша сьезжала - бабки и деды с деменцией, повторяющие как попугаи готовые шаблоны на автомате, при этом изрыгая злобу и ненависть вокруг.
https://m.youtube.com/watch?v=uPtRPBZb2h4

Глюки у всех совершенно разные.
У кого-то и розовые слоны летают.
Но чаще всего угрожающего характера.

Я не заострял на этом внимание.
Но если дед настаивает, могу и заострять.