Электроника китайских мопедов

Скутер на данном фото глушится замыканием вывода датчика на массу.

А вот есть такая схема: Добавлено спустя 2 минутыДобавлено спустя 4 минутыТут катушка на массу замыкается.Во делема!?

Limon, для прояснения терминологии. В моем понимании, катушка - это катушка зажигания (высоковольтный трансформатор, бабина в простонародье), а то что приходит от генератора - это вывод обмотки зажигания генератора.
Те схемы которые ты привел выше, рабочие с каким генератором и на какой технике? сам их испытывал или слышал умозаключения граммотных в электронике людей или просто энтузиастов? К чему я веду - в сети кучи и горы бесполезного хлама,на который ,к сожалению, попадают люди.....,а потом репу чешут - "почему не работает?"

Абсолютно с тобой согласен.Добавлено спустя 4 минутыРаньше свой Peugeot 103 глушил декомпрессором,сейчас вместо него термопара,Думал сделать глушилку замыканием датчика на массу(как ты и кот показываете)но есть и такие схемы с замыканием катушки питания на массу,поэтому и появились сомнения.Добавлено спустя 6 минутХотя я думаю,что можно и так и так,вопрос какой вариант менее болезненный для зажигания в целом.

менее болезненный - замыкать датчик на "массу"

asKOddd, Аргументируй!

исходя из твоих (тобою приведенных) схем, замыкая обмотку генератора - её можно попросту "спалить", напряжение там достигает порядочных значений, а индукционный датчик - это отдельный - трудноубиваемый элемент системы зажигания на котором такой напруги не бывает (по сравнению с обмоткой зажигания генератора)

asKOddd, Принято!СПС

Позвольте поспорить. Сколько времени проходит от замыкания катушки до полной остановки двигателя? Даже при условии, что холостые обороты у Вас сильно завышены. Правильно, мало. Секунды 3-4.

Далее, что такое "спалить катушку"? Это когда от перегрева разрушается материал лакокрасочной изоляции витков, и происходит их короткое замыкание с расплавлением обмотки и дальнейшем размыканием цепи.

Нагрев обмотки происходит в соответствии с законом Джоуля-Ленца, т.е. I*I*R*t. Напряжение в обмотке порядка 300 вольт (если не ошибаюсь), значит ток очень маленький...

Короче, не успеет она сильно нагреться

Но замыкая зарядную катушку с высоким напряжением мы получаем хорошую искру на контактах замка что не есть гуд. Кстати всегда думал что в таком зажигание выключение происходит путём замыкания на массу конденсатора т.е. + бобины ну или датчика.

на мопед ставить нужно 10 амперный,и не важно от автомобиля плоский или родной от мопеда стеклянный

Ребят помогите. Собираю Зид пилот. Двигатель 72 кубика, зажигание на 2-х катушечное.
Коммутатор распиновку увидел, Реле регулятор - нужен только для света? И какая из 2-х катушек яв. катушкой зажигания??

Для питания бортовой сети: зарядки аккумулятора, работы лампочек освещения, поворотников, сигнала и т.д.

От обмотки зажигания идет черно-красный провод. От световой - Желтый и белый. Визуально, обмотка зажигания намотана бОльшим количеством витков меньшего по сечению провода.

Lenin_01, Спасибо за подсказку

Куда подключить синий и зеленый провод от датчика?Один на массу а другой к коммутатору?

MaXimuS, синий на датчик, зелёный на массу

Мопед Альфа

Всем здрасте. Нужен ваш совет, ну или объясните мне в чём причина моей проблемы. Вобщем проблема такая: все лампочки что питаются от жёлтого провода генератора горят на раз. А дело в том что перенапряг жёсткий! Но откуда он взялся? Я почему-то грешу на регулятор напряжения, ведь он должен регулировать напряжение на этом проводе, так? а почему он не регулирует? неисправен, так ведь я его недавно поменял (по той причине что со старым регулятором все потребители висящие на этом злосчастном желтом проводе вообще не работали, не было напруги, и зарядки аккумулятора не была), с новым регулятором всё есть, но с излишком. Если кто понял, что я хотел обьяснить, помогите, может вы знаете в чём причина. Что именно в нём неисправно. Может я поставил не подходящий для моей схемы регулятор.


И кстати, возможноли заменить этот дурацкий регулятор каким-нибудь другим "агрегатом" с мотоцикла, а может с машины.

В большинстве случаев причина в том , что АКБ уже потеряла свою емкость....
Регуляторы тоже разные бывают. Используются АКБ как кислотные, так и гелиевые.... Токи зарядки у них разные.... Может в этом и есть причина?

ток зарядки и напряжение зарядки совсем не одно и то же! и каким боком маленькая батарея может изменять напряжение в шунтирующем регуляторе? особенно, что этот регулятор может счастливо работать и без батарейки. или это фишка такая здесь, давать чайникам вредные советы? (причём про вредные советы замечено не один десяток раз)

А если допустить что заряд на батарею идёт постоянно и беспрерывно (по какой либо причине), то это может стать причиной повреждения деталей схемы регулятора, например их перегрева и выхода из строя?

Артём, открою тайну: и это нормально. На выходе на аккумулятор должно быть напряжение 13,5-14,5 Вольт при оборотах выше средних. Ты чем мерял напряжение и на каких оборотах?
Проблемы с повышеным или пониженым напряжением могут быть банально просты:
Вам продали не тот регулятор (или неисправный), причем поскольку выгледят они одинаково и часто не имеют маркировки, то продавцы сами не знают что продают.
Плохой контакт с массой (при этом регулятор завышает)
Плохой контакт с коротящей обмоткой (вроде белый провод), при этом регулятор завышает или, при отсутствии контакта, вообще не регулирует.
Что касается аккумулятора, то он "несет смерть" регулятору если у него закоротила банка (напряжение после стоянки не выше 10,5 В). При этом на выпрямителе регулятора выделяется большая мощность и он сгорает. Но это вроде не Ваш случай.

all, А кто говорил что одно и тоже! Вот тебе для примера один чудный аккумулятор:

Давать советы не благодарное дело!Поэтому, типа, рассуждаю вслух.... А верить или не верить моим байкам - каждый решает сам! А вот бросаться умными словечками из интернета я бы не стал, в отличии от вас уважаемый!

Ладно, тоесть проблема по вашему кроется в плохом контакте, вполне возможно, проверю.Добавлено спустя 8 минут Тестером мерял, чем же ещё. А вот напряжение у меня растёт пропорционально оборотам.

Кстати, купил я сегодня новый регулятор, сразу же возле магазина проверил напругу на аккум и на жёлтом проводе т.е. на фару, габариты и т.д. (ибо взял я с собой цешку заранее), всё было нормально, регулятор в обоих случаях доходил примерно чуть меньше 15 ( т.к тестер не электронный поэтому не очень точно), такая напруга была как на ж. проводе, так и на зарядке аккумулятора. но стоило подключить аккумулятор свет сразу пропал, и напряжение на заряд перестало ограничивать на 15. Вот так вот смешно получилось выбросить 200 руб. И что вы скажите? Я в тупике.Добавлено спустя 11 минутИ ещё есть вопрос, какое напряжение должен выдавать генератор? я мерил, получилось при 5000 оборотов 50вольт, это нормально, а если раскручивать больше соответствено напряжение растёт, 7000оборотов -примерно 70вольт

Напряжение нормальное, а вот фото генератора и схему в студию. Там несколько вариантов и банально КАЖДОМУ ГЕНЕРУ и КАЖДОЙ СХЕМЕ ВКЛЮЧЕНИЯ требуется СВОЙ УНИКАЛЬНЫЙ реле-регулятор.

я так и знал!

думал что такая схема, но теперь сомневаюсь, так как белый и жёлтый провод к массе не подключаются


генератор вот такой

розовый провод - это типа белый
http://www.moto.com.ua/postphoto/1365775_1.jpg

получается, что у меня однофазный генератор и простой РР мне не подойдёт?

схема НЕ ТВОЕГО генера, а ДВУХКАТУШЕЧНОГО. У тебя же шестикатушечный. А вот отвязанный он от массы или нет, тут я не Копенгаген.

да он отвязан от массы. Прозванивал, к массе ничего в генераторе не подключено.
Вобщем СХЕМА ПРОВОДКИ моего мопеда такая, генератор не такой:


а регулятор стоит такой:



генератор я уже выкладывал (от массы он отвязан)

проблема - регулятор напряжения не регулирует напряжение на жёлтом проводе по схеме.
Значит неподходящий регулятор у меня, и он вообще не умеет регулировать напряжение на этом выходе?

Артём, А вот такой вопрос, после чего это началось. У вас шестикатушечный ген.(судя по фото) и к нему нужно РР от актива или 125ки с четырьмя проводами.

Сергей, мопед я покупал с рук и что с ним было, увы, я не курсе. Приобрёл я его с этим генератором и РР, таким же как на фото выше, но у него была проблема он не давал постоянное стабилизированное напряжение. Купили такойже РР, на акб выдаёт правильное стабилизированное напряжение (в пределах 13-15 вольт), но на свет и габариты(переменка) он не регулирует напряжение, оно может доходить вплоть до 50 вольт, в зависимости от оборотов.

Я сам уже немного начинаю разбираться в этой "каше". Судя по всему РР, как вы сказали, у меня от актива и генератор тоже, где бортовая сеть запитана исключительно постоянным током, и он не может регулировать напряжение на переменке, как это делает альфовский родной. Вот только схема у меня от альфы, в ней есть как переменка так и постоянный ток, котороые оба должны регулироваться РР (но мой регулятор этого не может).

Сергей, что вы посоветуете делать со всем этим, какой есть выход из положения. Менять РР ( но не подходит генератор) или изменить проводку (но выдержит ли РР такую большую нагрузку)

И если всё таки изменять проводку будет ли хватать мощности для заряда аккумулятора при постоянно включенном свете фар.

И ещё вопрос, как различать эти регуляторы, они же все похожие, да и продавцы сами не знают что продают, а наугад дорого обходиться (сами прошли).

Артём, Нужно найти РР от актива или 125ки и переключить свет на постоянку. Как выглядит активовское я не знаю, я ставил от 125ки с четырьмя проводами по цвету как от гена. (если не ошибаюсь Pedro de Pakas скидывал фото на сайте) если найду фото как выглядит скину, а пока сам в темах про электрику поищи.Добавлено спустя 4 минутыАртём, Вот нашел

Перечитал обе не давно поднятые темы за РР китайцев с кабомоторами. И всё же не до конца воткнул какое же мне реле нужно и как их друг от друга отличить, помогите поставить окончательную точку в моём вопросе.
Собственно что мне надо (недавно я уже за это спрашивал здесь и я вроде даже понял что мне надо):
есть мотор стационарка с катушкой освещения с неё два вывода даёт она разумеется переменку; надо под это дело РР. Те что от скутеров и некоторых кабомоторов со светом на переменки мне не подходят т.к. нужна обмотка генератора с "шунтом" и у этих мопедов двух катушечные генераторы . Нужна мне РР от мопедов со светом на постоянке т.е. всё идёт от АКБ как в машине и генераторы у них шести катушечные и ставятся такие генераторы и РР на 125 кубовые моторы. С этим я вроде разобрался.
А вот как всё же эти РР отличить одну от другой (и то и другое с четырьмя выводами) дабы не купить не то (на продаванов особой надежды нет). Как я понял то что мне надо имеет большие размеры чем "стандартное" РР и разъём не на корпусе, а на пучке проводов выведенных из оного реле.
Правильно ли я думаю?
Не хочется брать кирпич БКС от минска/восхода ибо зажигание мне не нужно.

Вам нужно такое реле-регулятор. Его легко отличить по несколько другой форме радиатора. Кстати, подходит и 5-и контактное в таком же корпусе от других китайцев.

Есть и второй вариант, с оставлением старого РР. Один из желтых проводов генератора замыкаем на массу. а другой подводим к желтому и белому "выходу" на релюхе.

Lenin_01 Спасибо подтвердили мои мысли. У меня такое на снегоходе стоит, собственно свет там на постоянке и генератор 6 катушек просто думал что это некий эксклюзив и встретить можно только на китайских ATV и снегоходах с кабомотором значит и на мото тоже самое стоит.

А от актива не подойдёт? Распиновка, насколько я понял, у него та же, что и на стоковых альфовских

Артём, Вам подойдет, только нужно понять что это именно активовское и переключить свет на постоянку.

А где на Dельте стоит датчик Холла?

Panzerflieger, нету его там. Есть только индукционный датчик. Найти его можно под крышкой генератора неподалеку от обмоток статора.

Вот это он?
http://w-motors.ru/catalog/moped_alfa_delta_zodiak_dingo_atlant_mustang_atlant_siti_lyuks_cm_ov_70/datchik_kholla_delta_zodiak_ov_70/
Дело в том, что на w-motors сей агрегат назван именно датчиком Холла, и именно для Дельты. Отсюда у меня и непонятки.

Panzerflieger, Ну опечатались люди, бывает. Это он, это он - индуктивный датчик.

Благодарю