#411
- 9 июля 2013, вторник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Катушка похожа на исправную. Выводы у тиристора точно не попутаны? Хорошо бы схему сфоткать в хорошем разрешении, чтобы можно было проверить монтаж.
|
|
#412
- 9 июля 2013, вторник
|
Воронеж
3892 дня назад
|
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
omich:Хорошо бы схему сфоткать в хорошем разрешении, чтобы можно было проверить монтаж.
|
#413
- 9 июля 2013, вторник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Глянул схему, вроде все собрано по схеме. Удивило другое Ух ты... Еще где-то можно найти "оригинальные" советские детали прямо как указано на схеме? Ладно КД521 - эти вроде не плохие были, но вот КД105 уж точно надо поменять ну хотя бы на 1N4007, которые даже из сгоревших энергосберегающих лампочек можно добыть, да и наши тиристоры КУ201, КУ202 тоже особой надежностью не отличались. Кстати, какой тиристор стоит(цифра и буква)? Они же шли через одну букву, без допустимого обратного напряжения и с допустимым, поэтому буква очень важна. А кроме этого, они и работали очень хреново даже в цветомузыках. Проявлялось это в их самопроизвольном открытии при достижении какого-то напряжения, т.е. работали как динисторы, а порой и просто пробивались "на ровном месте". Тут лучше поставить какого-нибудь "буржуина" типа BT151-800. Это же "для себя любимого", чтобы потом не заглохнуть отъехав далеко от дома. Транзисторы на фотке не разобрать, поэтому надеюсь, что стоят правильной структуры КТ361(pnp) и КТ315(npn). ...и диод V6 что-то не могу понять как включен, но судя по остальным деталям, вроде должно быть верно. Так что остается скорее всего неисправность этих "гнилых" советских деталей, а под самым большим подозрением тиристор. Добавлено спустя 10 минутНадо попробовать открутить гайку у тиристора, т.е. отсоединить его анод от конденсатора C1 и крутануть еще раз на двигателе. Если напряжение на конденсаторе C1 появится, то тиристор смело "на помойку".
|
#414
- 9 июля 2013, вторник
|
Москва
9 часов назад
|
КД521 очень коварные диоды!!!! Часть их выпускалась с обратной маркировкой, жирненькая полоска у анода. Обязательно перепроверять проводимость!
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#415
- 9 июля 2013, вторник
|
Воронеж
3892 дня назад
|
omich:Еще где-то можно найти "оригинальные" В Воронеже можно найти все) omich:акой тиристор стоит(цифра и буква)? Ку 201а krotik:Обязательно перепроверять проводимость! Все диоды проверял перед монтажом
|
#416
- 9 июля 2013, вторник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Было бы по сомнением, если бы был КУ202Л или Н, но этот ... ...на 25 вольт... брррр.... Я такие даже в цветомузыках не применял. Он же без обратного напряжения и на 25 вольт... ...всего! Тиристор однозначно надо менять на нормальный!
|
#417
- 9 июля 2013, вторник
|
Москва
9 часов назад
|
Дык 25-ти вольтовый просто в лавинном режиме работает и ограничивает напряжение на ёмкости. Он банально превратился в динистор. Ток от обмотки незначительный и он восстанавливается после положительного полупериода совершенно не пострадав. И это продолжаться будет бесконечно пока он не будет заменён на тот который должен стоять, минимум 600, оптимум 800 вольт. Вот и вся проблема
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 июля 2013 в 22:43, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#418
- 10 июля 2013, среда
|
Воронеж
3892 дня назад
|
omich:лучше поставить какого-нибудь "буржуина" типа BT151-800. Купил BT151-500R и BTA12-800BW какой лучше? На замену 105 диодам купил FR207
|
#419
- 10 июля 2013, среда
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
puchowik15:Купил BT151-500R и BTA12-800BW какой лучше? BTA12 не пойдет, это симистор, а BT151 хоть и куплен на 500 вольт, но все намного лучше даже наших КУ202Н. Ну а FR207 это вообще очень хорошие диоды и однозначно пойдут вместо КД105. После замены на правильные детали, глядишь, и схема заработает.
|
#420
- 10 июля 2013, среда
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Не бойся, ставь. Жив-здоров, даже выдерживал напряжение от стоковой(8000 витков) подковы, пока экспериментировал.
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#421
- 10 июля 2013, среда
|
Воронеж
3892 дня назад
|
Как говориться _ "нашей бабе полегчало!"..Искра появилась,но какая-то слабенькая,и начинает проскакивать где-то с 2000 оборотов.катушку использовал И как угадать полярность магнита не имея ни маркированного магнита,ни компаса?)Точнее компас есть,но в смартфоне,толку от него мало
|
#422
- 10 июля 2013, среда
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
puchowik15:И как угадать полярность магнита Стробоскопом
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#423
- 10 июля 2013, среда
|
Барнаул
1741 день назад
|
puchowik15:И как угадать полярность магнита не имея ни маркированного магнита,ни компаса?)Точнее компас есть,но в смартфоне,толку от него мало Можно не гадать если крутишь на двигателе сними головку и в темноте искрой как стробоскопом подсвечивай.Если поршень близко к вмт значит угадал если не угадал поменяй провода катушки. Добавлено спустя 34 минутыpuchowik15:Напряжение выдает,50 и более вольт На каких оборотах, у меня магнит дохлый обороты начала искрообразования были высокие уменьшая значение r1,r2 добился искры при 750 об/мин. Если магнит дохлый пороговые 0.5 вольт появляются при очень высоких оборотах. Мое мнение, такое большее значение r2 Новиков принял потому ,что дальше подкову поворачивать для нужного МЗ было некуда,и он его скорректировал увеличением r2. Поправьте меня Господа гуру если наврал.
|
#424
- 10 июля 2013, среда
|
Рыбинск
326 дней назад
|
puchowik15:катушку использовал стесняюсь спросить - а как использовал эту катушку?
Я сделал филологическое открытие. В слове ПРОФЕССИАНАЛ - два корня!!! а по-другому никак...
|
#425
- 11 июля 2013, четверг
|
Воронеж
3892 дня назад
|
rullON:а как использовал эту катушку? выводы "+" и "-" и один ВВ на свечу Добавлено спустя 9 минут[quote=]На каких оборотах[/quote] Дрелью крутил,я думаю где-то на 2000 искра появлялась. П.С:как то не устойчиво система робит,щас искра пропала,и R2 "подгорел" но судя по тестеру,живой.
|
#426
- 11 июля 2013, четверг
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Это же какой напряжение надо ему подать, чтобы он подгореть умудрился? Скорее всего попутаны провода от подковы к схеме и, возможно, транзистор V4 мог накрыться.
|
#427
- 11 июля 2013, четверг
|
Рыбинск
326 дней назад
|
puchowik15:выводы "+" и "-" и один ВВ на свечу Собственно, так и подумал... Это реальный коссяк. Двухвыводная вв катушка работает ТОЛЬКО когда оба вывода задействованы. в ней только одна высоковольтная обмотка - на каждом выводе должна быть свеча Ну или на крайний случай - на одном свеча, на втором масса А если присоединил свечу только на один ВВ вывод, а второй голый - искры быть вообще не должно. То что искра-таки появилась, говорит о том, что катушка пробита на массу...
Я сделал филологическое открытие. В слове ПРОФЕССИАНАЛ - два корня!!! а по-другому никак...
|
#428
- 11 июля 2013, четверг
|
Москва
9 часов назад
|
Мдяя, катушка Оки вещь очень надёжная. Если уж её пробило на массу.... Представляю как там в реале лупцует. Правильное включение - один из ВВ нужно соединить с массой. Только уже на дргой катушке, это превращена в хлам. Хоть чуток с матчастью знакомьтесь прежде чем начинать что то делать. 5 деталей и столько косяков и всего лишь из за лени посмотреть на данные и на включение. Вот, честное слово, даже отвечать на такие вещи не хочется.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 июля 2013 в 09:50, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#429
- 11 июля 2013, четверг
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
rullON:То что искра-таки появилась, говорит о том, что катушка пробита на массу... Не факт. Вполне вероятно, что получилась люстра Чижевского, поэтому и "искра" это не искра, а коронный разряд, поэтому и кажется такой слабой.
|
#430
- 15 июля 2013, понедельник
|
Липецк
3897 дней назад
|
Всем привет уже голова болит от прочитанной статьи о зажигании и толком не понел можете понятно обьяснить двигатель д8э рига 13 хочу поставить зажигу Новикова нужно ли перематывать катушку можно ли обойтись без этого какие детали название и номинал то есть чтобы придти в радио рынок сказать таки так вот такой кондёр и тд . и нужно ли что пилить отпиливать на подкове и можно ли это не делать.короче чем проще тем лучше опыт в пайке есть только в схемах не соображаю и можно ли нормальную искру и норм свет Спасибо!
|
#431
- 15 июля 2013, понедельник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Дмитрий, зачем же вы так публично расписываетесь в собственной лени? Много букв в этой теме написано специально для вас и на все вопросы ответы есть. Скорее всего, на свои вопросы вы получите ответы тут.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июля 2013 в 11:29, omich: причина не указана)
|
#432
- 15 июля 2013, понедельник
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Дмитрий, я вам помогу. Найдите подкову от Д6. Она должна иметь лепесток с краю (см.фотку). Подкова от Д8, без лепестка неподходит. Повторяю: не как не подходит У подковы отмотайте 3000 витков. После этого поговорим про детали. Но, скорее всего, что до этого не дойдём
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
#433
- 15 июля 2013, понедельник
|
Даугавпилс
3 часа назад
|
А не проще ли от КД целиком зажигание переставить?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Как раз вариант для лентяев! Из всех сложностей - аккуратно расточить ротор под коленвал. Шпонка подошла прям как родная! Из минусов - дороговизна!Работать начало сразу.... Из плюсов - отличная искра и легкий запуск!Плюс под крышкой зажигания появилось много места....
Здесь был Orik...
|
#434
- 15 июля 2013, понедельник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Latgalec:А не проще ли от КД целиком зажигание переставить? Это уже совсем новое направление в науке. Latgalec:Как раз вариант для лентяев!Из всех сложностей - аккуратно расточить ротор под коленвал. Для лентяев и это будет нелегкой задачей. И вот тут бы поподробнее про диаметр отверстия КД'шного магнита и сколько надо стачивать, чтобы иметь представление? А еще, крепление подковы прям 1:1 подходит под винтики крепления держателя сальника и подковы? Latgalec:Плюс под крышкой зажигания появилось много места.... Да, там теперь есть где разгуляться. Вот бы еще померить сколько можно мощности снять с такого генератора в чистом виде? Ходят слухи, что там имеется около 20-ти Вт за счет более "злого" магнита.
|
#435
- 15 июля 2013, понедельник
|
Рязань
1284 дня назад
|
omich:Вот бы еще померить сколько можно мощности снять с такого генератора в чистом виде? Очень дельная мысль.
|
#436
- 15 июля 2013, понедельник
|
Даугавпилс
3 часа назад
|
Китайская подкова ПО КРЕПЛЕНИЯМ один в один как у Д5.Подкова от Д5 встает по креплениям обоймы сальника Д6 просто идеально.... Замечено это было очень давно... Скрещивали как-то коленвал от Д5 с картером от Д6 Поэтому и решили попробовать! Цена вопроса 30 латвийских рублей с доставкой.... Можно было и дешевле найти, но очень срочно надо было!
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
По мощности световой обмотки ничего не скажу, но бытует мнение, что что-то около 0,5-1W и лучше использовать светодиоды.... Делали для спорта и не заморачивались.... Теперь вот думаем на V50 такое чудо присобачить!
Здесь был Orik...
|
#437
- 15 июля 2013, понедельник
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Latgalec:По мощности световой обмотки ничего не скажу, но бытует мнение, что что-то около 0,5-1W и лучше использовать светодиоды.... На этот счет просто есть другая мысль, т.е. не использовать вообще КД'шное зажигание, а только собственноручно перемотанную их подкову с магнитом. Очень понравилось, что много появляется места и там какую угодно свою схему можно теперь разместить. Плюс, если мощность генератора больше, то и на свет и на другие потребители можно тогда больше отдавать. Так на сколько там у КД магнита дырка меньше?
|
#438
- 15 июля 2013, понедельник
|
Даугавпилс
3 часа назад
|
Мы отдали всё токарю и он нам всё сделал, поэтому ответить на этот вопрос сможет дедушка Вагнер.... У него большой опыт "общения" с этими двигателями..... Подробности будут только после переборки движка.... На соревнованиях этот моторчик финишировал пятым!
Здесь был Orik...
|
#439
- 15 июля 2013, понедельник
|
Липецк
3897 дней назад
|
augism: Дмитрий, я вам помогу. Найдите подкову от Д6. Она должна иметь лепесток с краю (см.фотку). Подкова от Д8, без лепестка неподходит. Повторяю: не как не подходит У подковы отмотайте 3000 витков. После этого поговорим про детали. Но, скорее всего, что до этого не дойдём
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
отматал шнур отвалился из за времени напояю новый
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июля 2013 в 19:05, Дмитрий: причина не указана)
|
#440
- 15 июля 2013, понедельник
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Дмитрий, тебе дельный совет, тоненький првод очистить от изоляции можно обычным аспирином, положишь на таблетку, пригреешь паяльником, эмаль сразу отвалится , заодно провод облуживается. Только не вздумай вдыхать образущие при этом газы.
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#441
- 15 июля 2013, понедельник
|
Липецк
3897 дней назад
|
driver: Дмитрий, тебе дельный совет, тоненький првод очистить от изоляции можно обычным аспирином, положишь на таблетку, пригреешь паяльником, эмаль сразу отвалится , заодно провод облуживается. Только не вздумай вдыхать образущие при этом газы.
СПС)) теперь жду ответа о дальнейшых действиях
|
#442
- 16 июля 2013, вторник
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Дмитрий:жду ответа о дальнейшых действиях Схему, надеюсь, собрал? Можешь проверить работоспособность, просто перевернув магнит, если момент искрообразования до ВМТ - магнит правильный, после - нет. Последнем случае надо пилить новый шпоночный паз. пили со смещением на 18 гр, тады подкову не надо поворачивать.
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#443
- 16 июля 2013, вторник
|
Липецк
3897 дней назад
|
driver: Дмитрий:жду ответа о дальнейшых действиях Схему, надеюсь, собрал? Можешь проверить работоспособность, просто перевернув магнит, если момент искрообразования до ВМТ - магнит правильный, после - нет. Последнем случае надо пилить новый шпоночный паз. пили со смещением на 18 гр, тады подкову не надо поворачивать. НЕТ СХЕМЫ НЕТ СКАЗАЛИ СНАЧАЛО ОТМАТАТЬ КАТУШКУ 3000 ВИТКОВ ОТМОТАЛ ЧТО дальше
|
#444
- 16 июля 2013, вторник
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Собери схему. Используй лучше те радиодетали, которые перечислены в списке аналогов первом посте: rullON:С1 – 3,3мФ; С2 – 0,068 мФ; (600в) - за место одного 3 мф. лучше 2 по 1,55 параллельно. V1 – КД105Г = 1N4007; V2 – КД105Г = 1N4007; V4 – КТ361; = 2SA733; V5 – КТ315; = 2SC945; V3. V6 – КД521; = 1N4148 V7 – КУ201 = ВТ 151R 800 V8 – КД105Г = 1N4007; V9 – КД202; = два или три 1n4007 последовательно КД 206 - 1N5406 . Дальше следуй по советам в посте№432
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2013 в 22:08, driver: причина не указана)
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#445
- 17 июля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Пойдёт человек со списком в магазин, принесёт детали, а резисторов там не будет. ЗабИл, товарищ Driver, не хорошо Димон, не забудь тем самым купить резисторы R1 – 30К; R2 – 3,9К; R3 – 1,8К; R4 – 20К;, Ну, и если не внимательно посмотришь на список, будет не хватать диодов (мне так было в первый раз). 4007 должно быть 5 шт., 4148 - 2 шт. Ещё купи текстолит, а лучше макетную загатовку, та что с дырками ;)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 июля 2013 в 00:44, augism: причина не указана)
|
#446
- 17 июля 2013, среда
|
Липецк
3897 дней назад
|
augism: Пойдёт человек со списком в магазин, принесёт детали, а резисторов там не будет. ЗабИл, товарищ Driver, не хорошо Димон, не забудь тем самым купить резисторы R1 – 30К; R2 – 3,9К; R3 – 1,8К; R4 – 20К;, Ну, и если не внимательно посмотришь на список, будет не хватать диодов (мне так было в первый раз). 4007 должно быть 5 шт., 4148 - 2 шт. Ещё купи текстолит, а лучше макетную загатовку, та что с дырками ;) спасибо!! а можно ли будет к этой схеме подключить акб чтобы заряжало если нет то что дальше делать с катушкой???
|
#447
- 17 июля 2013, среда
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Дмитрий:то что дальше делать с катушкой??? Обмотаешь изолентой, конец обмоточного провода пусть выступает прим.5 см, облудишь. припаяешь гибкому проводу в изоляции, место пайки еще раз изолируешь и примотаешь так, чтобы выступал только гибкий провод, чтобы исключить обрыв. Соберешь все это хоз-во на месте в картере, с перевернутым магнитом, стойку сальника пока не трогаешь, схему спаяешь, подключаешь, крутанешь, и офигеешь от ломовой искры. Если это произойдет, определяешь правильный ли магнит, если правильный, то поворот подковы, если нет - пиление нового паза. ЗЫ. Тут мы не говорили про катушки зажигания, подойдет любая, хоть от авто, хоть от мота.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 июля 2013 в 06:59, driver: причина не указана)
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#448
- 17 июля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Дмитрий:а можно ли будет к этой схеме подключить акб Про это писал форумчан Pirchik http://www.mopedist.ru/forum/thread1705-1.html#67425 http://www.mopedist.ru/forum/thread1705-4.html#76839 Но ты лучше разберись с зажиганием, про свет потом будешь думать. Напиши мне на мыло augism*gmail.com , вышлю чертёж платы на основе макетного текстолита с дырочками.
|
#449
- 18 июля 2013, четверг
|
Воронеж
3892 дня назад
|
Беня:у меня магнит дохлый обороты начала искрообразования были высокие уменьшая значение r1,r2 добился искры при 750 об/мин Какие вы номиналы оставили у себя?И резисторы менять в паре или по какому принципу? Поставил катушку восьмерошную,искра слоновья,но начинается с высоких оборотов...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июля 2013 в 16:28, puchowik15: причина не указана)
|
#450
- 18 июля 2013, четверг
|
Воронеж
3892 дня назад
|
Плюнул на все,повернул подкову стал пробовать заводить.Двигатель "пинался" как при позднем зажигании и пару раз чихнул в глушитель.Думал,что не угадал с полярностью магнита,переподключил катушки и двиг совсем затих.. Еще,если сравнить с фото на главной,у меня подкова "недовернута" вот я думаю,если на несколько градусов ошибся,может ли получиться вышесказанное?Хотя все старался делать точно и неспеша
|