Вопросы к дидам (Флуд)

Открою тебе страшную тайну - у нас тут не научный круг.

Ну, да - ты-то точно не имеешь никакого, даже косвенного, отношения к науке. К технике и то - самое посредственное, постольку поскольку...

Дед, я этого и не отрицаю. А ты сам показываешь, что не умеешь буквально ничего, но при этом считаешь себя мастером

Хреново ты "изучил" мою натуру, если продолжаешь думать, что своими постоянными многочисленными ложными высказываниями сумеешь меня убедить в их истинности. Я не из тех людей, про которых говорится: "Сто раз назови свиньей и на сто первый хрюкнет".
Могу сразу разочаровать - я не гипнабелен и всякие там ваши новомодные НЛП на меня не действуют.

Больного человека бесполезно в чём-то убеждать, особенно если он фанатик и эгоцентрист. Ты сам регулярно доказываешь, что не видишь разницы между "сделано хорошо" и "сделано кое-как", а иногда и вовсе меняешь эти понятия местами.Добавлено спустя несколько секунд Ахахахаахаха

Так вот ты какой...

Дед, не угадал. А вот ты - фанатик по жизни. Очевидно, что в силу самолюбия и недалёкого ума

Не любить себя - было бы глупо. Но ты можешь попробовать себя ненавидеть.
А далекий ум - он куда нацелен и как далеко убежал?

А нафига? Я ж не дед-маразматик, а вполне перспективный молодой человек с самоиронией и чувством юмора, интересными увлечениями и жизненными целями

Значит тоже самолюбив. А по последнему "самодоносу", еще и самолюбователен, как Чех. Нарцисс, то есть...

Если видишь в ком-то недостаток или грех - это все через фильтр твоего личного восприятия. Значит все это и в тебе присутствует.

Дед, слова моей бывшей девушки, я просто повторил

Лёха, мой дед был традиционной ориентации

Нашел кому верить.
Возможно что создавались условия по добровольному радостному расставанию с деньгами.

Добавлено спустя 2 минуты
Квартиру уже на секту переписал?Добавлено спустя 8 минутhttps://dpmmax.livejournal.com/1169387.html

Харитон, что ж тут все так любят мои деньги обсуждать? Наверно потому, что своих нет.

А откуда им взяться, если не работать?

Лёха, ты что-то перепутал опять

Нашел, кому верить... Добавлено спустя 2 минутыО, оказывается, что уже это было сказано!
У дураков мысли сходятся...
Или у просто знающих жизнь людей!

Ну не деду с деменцией же верить! Личное мнение о себе лишено объективности, потому стараюсь его не использовать

Какие вы предсказуемые

А что у него отжимать-то? Раньше жил во Всеволожске - в Лен. области, потом перебрался в Питер - ты же не думаешь, что он купил там отдельную квартиру. Наверняка снимает у кого-то комнату или малогабаритную однушку.
А что можно взять с нищего? Очень удивлюсь, если он работает сам на себя и платит налог на доход, как самозанятый.

Дед, опять ты что-то высосал из известного места. Никуда я не перебирался, до Питера мне пол часа езды. Очередное доказательство твоего пиздаболизма! И да, я оформлен как самозанятый

А тогда какого хрена в профиле изменил Всеволожск на Санкт-Петербург? Будто бы полчаса твоей езды могут сильно изменить статус твоего проживания, для восприятия других людей, с "провинциального" на "культурно-столичный".
Обманщик!!!
Очень удивлен!

В городе я почти каждый день, там все мои работы, а, следовательно и время моего нахождения. Изменил потому, что это банально удобнее для обращения ко мне незнакомых людей. В очередной раз ты обосрался, пытаясь меня на чём-то подловитьДобавлено спустя 3 минуты
А почему тогда у скутеров с принудительным охлаждением прихватов не случается? Не потому ли, что цилиндр отводит тепло от поршня?

А что уже поздно? Никто с таким предложением не подходил... Добавлено спустя 1 минуту Я про деньги и не говорил. Я говорил про женщин, и их нравы.Добавлено спустя 7 минутДед, Дед, ты когда-нибудь был в Сочи? В большом Сочи. Там поселки в три стороны тянутся. А все Сочи называется.

Во, даже Харитон понял В Сочи я жил некоторое время, кстати, но в профиле ничего не менял

Был. Прилетел в Адлер и ехал автобусом до Хосты. А потом еще автобусом ездил до Мацесты. И это всё - Сочи.

Дед, ответишь на мой технический вопрос про цилиндр?

Мотвэ, я в будущее не заглядываю, в отличии от тебя. Ты еще не задал вопрос, а уже хочешь получить на него ответ. Я не ясновидящий...

Дед, надень очки и посмотри на несколько сообщений вверхДобавлено спустя 2 минуты Очередная демонстрация дедовского говнища. Не разобравшись в ситуации - он уже начинает обсирать других, воистину мастер мудачества!

Этот, что ли?Так надо смотреть размеры цилиндра и поршня, а потом вычислять зазор. У разных моторов. И сравнивать их - по результату сравнения и можно понять, какой мотор более предрасположен к прихватам, а какой меньше.
Потому, потому... У всех ДВС поршень отдает тепло цилиндру, через масляную пленку. Но не все цилиндры чугунные и не у всех моторов одинаково хорошо поршень охлаждается свежей ТВС. Вопрос надо рассматривать комплексно, а не однобоко.
Кстати, Григорий Вагнер подробно освещал этот вопрос, инструментально исследуя зависимость температуры цилиндра от степени обогащения ТВС. И я с ним в этом абсолютно согласен.

И через кольца - в первую очередь, в книгах так пишут.
Скутеров я перебрал очень много - с разным материалом цилиндра, площадью рёбер и, возможно, тепловым зазором, диаметр +- одинаковый, как и высота поршня. И ни один из них не страдал прихватами. А воздушный поток от крыльчатки в разы сильнее встречного потока воздуха, особенно когда мопед стоит на месте.
Ты в теме Орика рассматривал этот вопрос как раз однобоко, не упомянув о разницe в продувке и наполнении у Д и F50

Написать можно все, что заблагорассудится. А логика подсказывает, что непосредственно через поверхность поршня теплоотдача больше, чем через "бутерброд": поршень - масло в канавке - кольцо - масло на границе кольца с цилиндром - цилиндр. К тому же, чугунное кольцо передает тепло хуже, чем алюминий. А у масла вообще теплопередача хреновая - сильно хуже, чем у воды и этиленгликоля.
Да и что там вообще сравнивать передачу тепла через узкие кольца со всей поверхностью поршня? Тьфу - пшик, ерунда на постном масле...
Мне нравится эта точность измерения!
Естественно, кто бы стал спорить!
А следует из этого что?
Правильно - цилиндр сильно меньше расширяется при работе мотора, чем в случае естественного охлаждения встречным воздухом.
Продолжаем мысль, логически - зазор между поршнем и цилиндром в скутерном ДВС обязан быть больше, чем у ДВС без крыльчатки охлаждения. То есть, уже предусмотрена безопасность работы на всех режимах. Каким бы придурошным не был водитель и как бы он ни старался перегреть мотор.
В цилиндре мотора дешки впрессована чугунная гильза, которая не дает поддерживать безопасный зазор на всех режимах работы. А цилиндр эфки не имеет гильзы, у него твердое покрытие на алюминии и зазор всегда постоянный. На сколько расширился поршень, на столько же и цилиндр - материалы одинаковые по тепловому расширению.
Взять цилиндр бензопилы Дружба или Урал - у них на зеркале покрытие твердого хрома. А оребрение совсем мизерное, но охлаждение достаточное - за счет принудительного обдува.

Мы сейчас не про религиозную литературу
А кольца постоянно прижаты и к поршню, и к гильзе, и масляная плёнка минимальна. Если ничего не забито нагаром, конечно. Никто не утверждает, что всё тепло отводится через кольца, я сказал "большая часть"

Как-то не вяжется
Иди в жопу, зануда! разброс от 38 до 41мм на 50 кубовых моторах. разница не столь велика, учитывая что и у 70 кубовых поршней длина юбки та же, а прихватов как не было, так и нет.


Мысленно. Но на практике и там и там от 0,05 до 0,07 мм. Мастер, которому я возил цилиндры делал всегда пять соток, независимо от объема и охлаждения, прихватов никаких не было. Но это с нормальными поршнями, под советские из переплавленных ложек делают больше. Глупость. Даже комментировать не буду.

Заодно и твоё сравнение Д и F в той же теме оказалось максимально некорректным - даже в пределах цпг всё разное. - разные материалы, разные зазоры, разное охлождение твс.

Хотя ты всё равно разницы не увидишь, для тебя важнее форма, а не содержание

Конечно же, суммарная площадь поверхности контакта колец с цилиндром намного больше площади контакта поршня с цилиндром...
Даже учитывая неравномерность нагрева поршня по всей длине и наличие "холодильников" в зоне поршневого пальца - зона над кольцами и зона под кольцами отводят тепло намного интенсивней, чем посредством ЧУГУННЫХ колец.
Теорию надо было читать - для умственного развития, а не круги по гаражам наматывать - для удовольствия.
Ёжику понятно, что речь идет о полтинниках.
Про величину зазоров между поршнями и цилиндрами, как я вижу, ты решил не заморачиваться.
Ну и ладно, оставайся и дальше неучем.
Ну, конечно! С такими зазорами никогда и не будет прихвата - просто нет такой температуры в моторе, чтобы поршень расширился и выбрал весь этот зазор.
Такой зазор делается для поршней, диаметром от 50 до 70 мм.
Хреновому мастеру ты возил свои поршни...
Как определяется в гаражных условиях правильность подбора поршня к цилиндру?
Правильно - смазываются маслом поршень и зеркало цилиндра, потом цилиндр ставится на ровную поверхность верхним торцем и в него сверху вставляется поршень. Если поршень опускается под своим весом плавно - все нормально. Если падает без задержки - прослаблен, а если не двигается - слишком плотный.
В твоем варианте поршень ВСЕГДА будет падать без задержки.
Поздравляю, ты всегда собирал моторы с прослабленными поршнями!
Зато мастером обзываешься!
Всё, дальше совсем не интересно и - по большому счету - бесполезно...

Читал, потому и заметил твой обсёр.
Потому, что он не отличается
Считал или на ходу придумал?
Не настоящему
Всегда падал плавно, на практике, не мысленно. Естественно такие вещи проверяю. А еще у меня имеется нутромер! А у тебя нет
ПИЗДАБОЛ С ДЕМЕНЦИЕЙ! опять меня с собой перепутал. Это уже клиника...

Лёха, да там читать нечего, у тебя вот получилось дешку победить, и ты спокойно гоняешь за сотню км, без всяких прихватов

С такими зазорами?
Я 3 года работал на КРС, растачивал самые разные отверстия для подшипников в картерах редукторов и на скользящую посадку, и на легкопрессовую, и на прессовую. Там отличие в размерах идет на микроны или максимум на пару соток. А ты собирал поршень и цилиндр с зазором, превышающим нормальный и говоришь, что поршень не проваливался.
Ни в жисть не поверю!
Только тебе он ни к чему - ты его показания игнорируешь.
Он мне и не нужен - я могу зазор померить щупом, опыт имеется.
Всё с тобой понятно и дальше с тобой обсуждать технические вопросы я не буду.

Дед три года работал с крупным рогатым скотом, для него что дешка что китайский каб - наливай да пейДобавлено спустя 10 минут
Пишут нам тут:

Так как днище и головка поршня нагреваются сильнее, чем юбка, то головка имеет меньший днаметр, чем юбка, и переход от меньшего диаметра к большему выполнен в виде конуса. Необходимо иметь в виду, что зазор между юбкой поршня и цилиндром в холодном состоянии весьма мал (0,06-0,09). При работе двигателя этот зазор еще меньше, так как алюминиевый сплав имеет больший коэффициент расширения, чем чугунная гильза. Поэтому, если двигатель перегреть, этот зазор может исчезнуть н поршень заклинит в цилиндре.

Конец цитаты.