Поршневая V50 (Карпаты 2)

Привет, дайте пожалуйста мне совет.... Буду собирать мотор V50, есть два коленвала который советский, и новодел.
Советский имеет люфт шатуна, но всё шлицы и резьбы целые
Второй новодел люфтов не имеет, но с левой стороны барабан сцепления не влазит, ему мешает резьба, она большего диаметра чем советская
Могу ли оставить старый коленвал с люфтом?
Или пробовать точить новый?
Правда, если точить то только наждаком.

Сцепление от Ш-62 на коленвал В50 не подойдёт. Убедитесь, что у вас оригинальная деталь! А лучше фото

После наждака,надо будет новую нарезать резьбу,я бы подумал об этом.Старый коленвал с люфтом лучше не ставить вот почему-застучит в моторе шатун,это если люфт значительный,надо будет опять мотор разбирать.Я бы ориентировался на который у Вас новодельный коленвал.

Для начала убедитесь, что количество зубов на коленвале такое же, как и в этой детали. Коленвалы Ш-62 и В50 похожие, но отличаются длиной со стороны сцепления.

Вы точно уверены что новодельный коленвал подойдет?,все размеры должны совпадать-посадочные места подшипников,ход поршня,межцентровые размеры отверстий в шатунах,пазы для шпонок,посадка для ротора генератора и этому подобное.

Из своего опыта восстановления новодельных коленвалов..
Это все лотерея.
Никому сегодня неинтересно их делать особо точно. Поэтому. Цапфы могут оказаться впрессованными в блины. И совсем не факт что ровно.
Второе. По шпонке надеяться не стоит. Это опять же лотерея.
Шлицы там 90%что будут под вэписятовский барабан и корзину. То есть девять эвольвентных шлицев.
Главное-чтобы они не были прослаблены. И барабан сцепления садился туго. Подшипники на цапфы китайских валов садятся зачастую с огромным натягом (десятка-полторы по микрометру)
Ну и третье. Вы никогда не узнаете все до конца о том или ином коленвале пока не промерите его в центрах или на призмах. И он не отходит в моторе хотя бы сезон.
Из личного опыта китайские валы по качеству изготовления подшипника шатуна и его ресурсу на порядок лучше советских.
При этом следует учесть, что центровка что советских, что китайских валов это лотерея.
И ставить неотцентрованный вал в двигатель очень очень нежелательно.
Так как это чревато разбиванием посадочных гнезд подшипников кв в картерах. А последнее лечится конечно. Но не везде, и дорого.
Поэтому. Либо покупать несколько валов, и потом их мерить, либо ремонтировать родной. И тоже его потом мерить.

Вал был снят с мотора который перебирали "мастера"
Мотор был собран вместе со сцеплением и генератором, поэтому я думаю что он подходит.
А по проблеме, ничего точить не пришлось, просто сделали фаску, наверно у кого то подшипник не до конца вставал. и поэтому они решили бить молотком по этому месту. Барабан залетел как родной
Мотор почти споловинил, но почему-то остаётся небольшой зазор между половинками... Стянется ли болтами?

Перед тем как что-то собирать..
Неплохо бы мерить. Ширину по шейкам валов. Иначе можно..но иногда только кувалдой. С соответствующим результатом..

Болтами стянется,но скорее всего немного погнется коленвал,а это очень не желательно.Сначала надо сделать что-то чтобы зазора не стало,а только потом стягивать болтами.Вы когда коленвал вставляли в половинку картера как входило свободно,с натягом?,конечно если подшипники способны свободно перемещаться по отверстиям которые в картере тогда не погнет,подшипники может до упора торцами дойдут во время затяжки,а это не желательно.

Зазор между картерами - примерно 1 сантиметр, +-
Не мерял вал думая что он спокойно встанет в мотор, ибо стоял на таком же в50 до этого...
Может что то мешаться в районе валов? Осмотрел всё, вроде ничего не должно мешать, один раз усик заводного вала выскочил, я его поправил и особо ничего не поменялось

Из-за чего такой зазор? Коленвал нормально не садится?

Честно, не знаю! Подшипники вроде как все на своих местах, не понимаю что ему мешает.
Завтра на свежую голову буду тщательно осматривать всё

Новые китайские коленвалы грешать двумя вещами - шпоночный паз однозначно смещен. Зажигание надо ставить по факту, а не по меткам...
И второе - очень тугая посадка под подшипники. Я "нулёвкой" их довожу.
Если двигатель с ручным переключением, обязательно убедитесь в том, что вилка переключения скоростей попала в ответное отверстие левой половинки!

И ещё один моментик. Попадаются "толстые" шатуны.... При работе двигателя появляется неприятный звон. Причина - шатун бьёт по гильзе, из-за узкого окна в ней под шатун. Лечится напильником!

Это жутко много-около 1 сантиметр(+-) зазор между картерами,по инструкции положено коленвал с насаженными на него подшипниками охлаждать в сухом льде,чтобы свободно входил.В районе валов конечно что то препятствует-натяги в местах подшипников,в вилке переключения.Лично я половину картера(без валов)нагревал в духовке,после этого налезало на валы очень свободно,состыковывалось без зазора,только потом винтами стягивал.Если есть паяльная лампа можно ей нагревать перед сборкой,в рукавицах,перчатках.

Пробовал греть строительным феном, правда без особого фанатизма, секунд 40 грел на полной мощности, так понял надо всё таки конкретно греть... да?

Стесняюсь спросить - а зачем греть если подшипники уже в картере?
Надо в начале найти проблему!

Проблема может быть такая-коленвал очень туго заходит в посадочные места которые в картере,когда подшипники уже в нем- нет смысла греть.Такие вещи как состыковка картера лучше делать продуманно,тщательно,не на скорую руку.

Кувалдой обстучать по контору половинки, и половинка сядет на место, выше уже посоветовали этот способ.

Конечно - сначала надо подшипники на вал посадить, а уж потом в картер сажать.
Кувалдометр - наше всё! А потом другой картер искать.

Правильно. Соберитесь покучней, и стучите все по-кругу.

Стучать деревянным молоточком но уж точно не кувалдой!

Да,да. Маленькими такими молоточками. Как гномики в наручных часах... Добавлено спустя 1 минуту А потом начать водить хоровод.

А мне совсем не приходилось ни греть, ни стучать, когда коленвал с надетыми подшипниками вставлял в половины картера - пальцами сжимал их до такого положения, когда уже можно было закрутить стяжные винты. А потом винтами окончательно стягивал до полного зажатия прокладки. Ну, иногда приходилось ручкой молотка слегка постукивать - досаживать. И никаких проблем.

Я кажется понял причину... Кажется одна из половин или обе кривые... Попробовал даже снять колено, и сопоставить их, зазор меньше не стал, и он и они как будто не имеют плоскости... Я возможно ответ на вопрос почему вся рама и мотор были в масле, причём конкретный налёт
Я это понял, когда нашел у себя два картера от Ш62, и они даже без прокладки отлично сопоставляются, и зазор минимален... Может попробовать на на них собрать?

Берешь зеркало, кладешь на него водостойкую наждачную бумагу, смачиваешь водой и начинаешь тереть одну половину картера. Как только вся поверхность будет ровной, откладываешь её в сторону трешь вторую половину. Когда будет ровной и она - складываешь их и проверяешь совмещением. Возможно, что прокладка нужна будет немного потолще, это смотря сколько придется снимать металла.

Мотор споловинил, всем спасибо
Действительно не подходил коленвал, конкретно почему не знаю
Поставил пока что старый с люфтом, он не такой большой
В случае чего если шатун застучит буду колоть мотор и отдавать колено на ремонт.
Поршень свежий поставил, теперь жду с Китая сцепление) посмотрим на сколько хватит

Так надо было померить расстояние от краёв подшипников у обоих валов. И насколько садятся подшипники на цапфы.

Дед, Тут дело не в размерах по ширине, они обычно выдержаны. Тут проблема в тугих шейках.
У большинства китайских коленвалов подшипник начинает закусывать уже в начале шейки(а не в местах посадки) и при дальнейшей попытке забить подшипник гонит "стружку"... Вот поэтому я и говорил, что надо наждачкой шлифануть шейки.
Я обычно подгоняю так, чтобы подшипник на вал шел с натягом чуть сильнее, чем от руки!

спасибо! буду знать

Так я это и имел в виду, что подшипники могут быть на цапфы не досажены до конца. Сами коленвалы вряд ли отличаются, а по расстоянию до внешних краев подшипников можно понять, насколько до конца они посажены.

Ты имел ввиду что надо постели для подшипников в картере увеличивать, как учили в колинарным техникуме.
А тебе говорили про скользящую посадку на цапфы.

Харитон, а ты, как обычно, не разобрался в ситуации.

В какой такой ситуации? Я тебе давно говорил, что шейки шлифуются под подшипник. У меня все моторы собираются/разбираются РУКАМИ. А вы можете стучать молотками, пока не ох.. на куете.

Весьма ценное замечание! Жаль только, что не полное - не обозначил посадку по ЕСКД.
У меня тоже не ногами.
Да - можем, всё можем. А тебе что-то не нравится?

Мне не нравится после убогих все могликов ремонтировать абсолютно убитую технику.

Можно подумать, что ты это делаешь...

Давно не информирую о своей деятельности партийные и внутренние органы. К тому же некрещенный.

Харитон, то есть, что такое ЕСКД, ты не в курсе. Ну, ладно, тогда объясню: Единая Система Конструкторской Документации, в частном случае - своего рода стандарт на обозначения допусков и посадок, по системе отверстия.

Лирическое отступление