Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
Рига Forever
Тюмень
4335 дней назад
Здрасьте всем! Давно не появлялся в теме, всё некогда. Нашёл на помойке блочки, судя по всему электронные балласты/блоки розжига от осветительных прожекторов, и в них обнаружились "наши" контроллеры, правда с букафками i/sn и в корпусе soic. Припаял его к панельке, достал программатор и начал программировать. А он не хочет программироваться. Т.е. программатор и ПИК определяются, красный светодиод моргает, а ПИК не "затирается" и после перепрошивки/затирки считывается файл объёмом 12,7К, как было изначально зашито. Да, и после заливания "наших прошивок" связь с программатором теряется и после детектирования программатора ПИК не верифицируется. Может это стоит защита от перезаписи?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Да, есть такое дело. Там какой-то бит устанавливается для защиты и микросхема становится более не перепрошиваемой.
Рига Forever
Тюмень
4335 дней назад
Жаль, придётся всё-таки заказывать cry . Т.е. у программатора с ПИК-ом нет обратной связи? Когда жму кнопку "стереть", он пишет, что ПИК стёрт, а по факту оказывается, что нет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 мая 2014 в 11:49, Рига Forever: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Да, программатор, по всей видимости, посылает данные без обратной связи, а после перепрошивки считывает данные из контроллера и сравнивает с тем, что в памяти, а если при записи одновременно устанавливается защита, то считывается только часть байта каждой ячейки памяти и программатор сравнивает эти кусочки. Очень может быть, что считывается с тех контроллеров неполный код, т.к. раз в них установили защиту от перевпрошивки, то могли установить и от считывания кода.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Закинул схемы и печатные платы для драйвера светодиода на LM3485 в первом посту под спойлером "Схемы и печатные платы для фары", т.е. нарисовал новую схему с применением TL431(уже не первый раз спрашивали) и выложил обе платы с изменениями. Изменение было в виде небольшой доработки для ограничения напряжения на затворе полевика управляющего изменением тока, а то были случаи(не у меня) его пробоя по затвору, когда, видимо, выкручивали R2 на максимум и подавали большое напряжение, а ему много не надо, всего 15...20 вольт и его может пробить.
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
всем привет! решил отписаться. пользуюсь зажиганием этим уже около 2 месяцев. мопед с ним перестал ломатьтя, исправно работает. прошивка стоит №3. Но проблема со светом осталась .т.е когда включаю свет, мопед плохо начинает работать и глохнуть , хоть токопотребление всего 0,275 ампера.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 1 минутуда и обычная панелька для микрухи до сих пор целая и не думает отваливатьсяДобавлено спустя 2 минутыи трансформатор для надёжности эпоксидкой залил
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
мастер катюпка:
т.е когда включаю свет, мопед плохо начинает работать и глохнуть , хоть токопотребление всего 0,275 ампера.
Первым делом надо проверить напряжение после мостика до включения света и после. Зажиганию на малых оборотах достаточно 4,5...5 вольт, а на самых больших необходимо 8...12 вольт. Также в схеме есть индикатор высокого напряжения. Светится ли светодиод при включении света? У меня была проблема со светом из-за контакта на массу(см.историю одного мопеда про "раненную фару"), но иначе проблем не должно быть, т.к. с помощью подковы Д8э можно спокойно до 2,3 ампера подавать на светодиод без какого либо ущерба зажиганию.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 мая 2014 в 21:59, omich: причина не указана)
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
спасибо! измерю и отпишусь
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
мастер катюпка, забыл спросить про драйвер светодиода. Какой драйвер применен? А то может бить и в нем проблема. Я драйвер именно свой сделал, чтобы он на малых оборотах меньше ток забирал, т.е. давал нормально работать зажиганию, а как обороты поднимаются, то можно уже и больше забирать. А если применить какой-нибудь покупной, то он такое не умеет и как раз могут возникать проблемы где-то в районе средних оборотов, когда зажигание начинает больше потреблять и мощности может не хватать. Просто я пролистал тему назад и нигде не увидел какой применен драйвер.
Для понимания процесса стоит обратиться к этому посту.

мастер катюпка:
и трансформатор для надёжности эпоксидкой залил

А я вот так трансформатор защитил:

""

Нейтральный герметик очень подходящий для этого материал. Во-первых, он температуру держит очень хорошо, а во-вторых, эластичен и при необходимости можно его расковырять в отличии от эпоксидки. Сидит очень хорошо и плата, как и подкова, с ним легко снимается. При усаживании термоусадки, лишний герметик из трансформатора вылез наружу, т.е. трансформатор защищен как толстой термоусадкой, так и эластичным герметиком. Герметик застывал при установленном зажигании в половинку мотора, т.е. получилось как на настоящем. Тут же виден конденсатор 1000 мкф х 50 вольт, который просто одет в термоусадку посаженную на герметик.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ. Еще раз перечитал и нашел:
мастер катюпка:
делал по даташиту микросхемы. прикол в том что при +5 вольт на входе потребление схемы 0,35 ампера и при +12 вольт потребление тоже 0,35 ампера
Так что вполне это может из-за применения стабилизатора напряжения, а не тока. Подкова не может развить ток выше определенноего, а "дравер" в виде стабилизатора просто ограничивает напряжение питания и работает как параллельный стабилизатор.

ЗЫ.ЗЫ. Да, и прошивку интереснее бы 4-ю залить. Тогда тяга на низах будет получше.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 6 мая 2014 в 13:51, omich: причина не указана)
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
omich, поставил промышленный драйвер ,который мне просто так отдали. ток на входе
при 12 вольт- 0.26 ампера ,на выходе 3.7 в 0.7 а.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Спасибо за помощь!Добавлено спустя 3 минутыа самодельный драйвер снял
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
И, с драйвером лучше стало? Просто при меньшем напряжении входной ток будет больше и может на малых оборотах просаживать напряжение.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2014 в 16:11, omich: причина не указана)
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
Одинаково, ничего не поменялось.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Тогда напряжение надо мерить в момент возникновения проблем. Наверняка просаживается.
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
проверю и отпишусь :)
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Еще, думаю, стоит выложить схему наладки драйвера светодиода на LM2576, а то довольно часто приходится объяснять через личку. Сама микросхема как черный ящик и с ней нет проблем, но вот с ключевой частью как раз и возникают частенько проблемы из-за невнимательности сборки схемы.

Схема динамическая, т.е. ее состояние меняется каждые 10 секунд:

""

Номера деталей сделал соответствующими реальной схеме драйвера, чтобы было проще ориентироваться даже не совсем радиолюбителям.
При изготовлении драйвера желательно не припаивать сразу микросхему, а проверить работоспособность схемы подобным образом. Низ SW1 это 2-я нога микросхемы, так что подключив к выходу схемы маломощную лампочку на 12 вольт, можно проверить работоспособность ключевой схемы. При замкнутом SW1 лампочка загорается, а напряжения на своей плате можно сравнить с напряжениями на виртуальных вольтметрах.

Если ваша схема ведет себя подобным образом, т.е. в помощью "SW1" можно управлять зажиганием лампочки, то можно смело припаивать микросхему и, как правило, схема сразу заработает и останется только выставить необходимый ток светодиода и настроить порог напряжения включения большого тока.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2014 в 16:06, omich: причина не указана)
Виктор
Киев
3988 дней назад
Omich возможна ли замена 75n03l на IRLR8113PBF
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
N-канальных полевиков огромное количество, поэтому замену найти несложно. На старых материнских платах, как правило, как раз большинство N-канальных. К тому же, требования по допустимому напряжению минимальны и подойдет самый низковольтный, какие только существуют. Единственное требование - как можно меньшее сопротивление канала в открытом состоянии Rds.
...и да, IRLR8113PBF отлично подходит в качестве замены.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2014 в 15:58, omich: причина не указана)
plotter
Провидения
3040 дней назад
А этому микроконтроллеру ещё и программатор надо? С ком порта не зашить?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Да, надо, но можно сделать простенький самодельный(см. урезанную версию), либо приобрести за $10 у китайских братьев. Второй вариант нынче предпочтительней, т.к. COM-порт уже становится найти все труднее.
Alllexius
Медаль
Агрыз
1160 дней назад
Извиняюсь за "вставку"...
Собрал "прототип"
""

По наладке: блок заработал сразу, выдавал 78 Вольт, поменял концы 3 обмотки - стало 200.
Потребление на ХХ 8-10 мА. Искра очень уверенная.
Трансформатор намотан на сердечнике от БП с зазором в сердечнике 0.6-0.8мм : 1,2 обмотки намотаны в 2 провода по 0.2мм. 3 - 0.14мм.
Планирую установить схему на культиватор (датчик будет индукционный), поэтому присутствует только
преобразователь, об итогах доложусь.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
ПИК тоже будет предусмотрен? В культиваторе какой генератор, т.е на схему как будет подаваться напряжение?
Alllexius
Медаль
Агрыз
1160 дней назад
ПИКа не будет. Там индуктивный датчик "правильный" -
""

угол опережения формируется нормально.
Питание от АКБ будет. Т.е. "внешний" блок.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
А, ну понятно. Значит просто модернизируется зажигание на стабилизированную искру.
мастер катюпка
Медаль
Брест
541 день назад
добрый день! решил разобраться со светом. вспомнил ,что в люльке стоит резистор, решил его достать. достал его, завёл мопед и включил свет. немного поездил со светом и не заглох, ну думаю решилась проблема, но нет. еду я вечером (свет не включал) и заглох на середине пути. думаю свеча, поменял и ничего не поменялось. смотрю на искру, её почти нет, открутил крышку и смотрю не горит светодиод индикации 200 вольт. понял что ничего уже не сделаешь. качу мопед с выкрученной свечой и решил включить свет, ибо темно стало и вижу что светодиод индикации работает и искра лупит. поставил свечу и сразу завёлся.получается мопед без включенного света не может ехать, что за ерунда?
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Действительно ерунда. Зажигание без света должно прекрасно работать. Несколько раз прочитал, чтобы "врубиться" в проблему. Если индикация 200 вольт не горит, значит 100% не хватает напряжения для зажигания, а это может означать только одно, что где-то(скорее всего в фаре) в этот момент короткое замыкание. Т.к. провода до фары довольно длинные, то даже при КЗ не просаживает совсем до нуля и преобразователю хватает, чтобы хоть маленько зарядить конденсатор, а также хватает холлу и контроллеру. Но, как только обороты становятся чуть более большие, то зажигание начинает потреблять больше и искра совсем пропадает.
Было у меня подобное при КЗ внутри фары(см. про "раненую" фару). Также еще похожее было, когда первый слой витков в подкове продавил изоляцию и закоротил на подкову и получилось, если глянуть по схеме, то половина диодного мостика короткозамкнута, соответственно, напряжение просело и ни на что не стало хватать.
Alllexius
Медаль
Агрыз
1160 дней назад
Собрал, пока без коробочки.
Работает отлично, ничего не греется.
""
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Теперь ждем видео работы культиватора с этим блоком. Наверняка должен с полпинка заводиться.

ЗЫ. Если будет подвергаться вибрации то обязательно детали надо залить герметиком.
Alllexius
Медаль
Агрыз
1160 дней назад
Это непременно! Автогерметик в 2-3 слоя - так лучше схватывается.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Автогерметик, какой попадался, он с кислотой, поэтому не стоит его для схем использовать. Ничего лучше для любительских условий, чем нейтральный герметик для зеркал пока не попадалось. Застывает на глубину 4 мм в сутки и прилипает очень хорошо вообще ко всему. Единственный минус - не очень ровно ложится, но для заливки схем это не напрягает. Зато потом его ни температура, ни агрессивные среды не возьмут. К тому же он полупрозрачный.
Alllexius
Медаль
Агрыз
1160 дней назад
Я "Казанский" применял - ничего не окислялось, липнет, впрочем, также не плохо.
Полимеризуется за сутки .
Карпаты34
Волгоград
4217 дней назад
Здравствуйте, очень понравилась тема про зажигание, хочется спросить, как вносить корректировки в прошивку, а именно как использовать "екселовский калькулятор" не могли бы объяснить. Заранее благодарен.
Vorchun
Медаль
Оренбург
2352 дня назад
omich(у), следущий шаг по совершенствованию вашего зажигания наверное будет управление iPhone(ном) через Wi-Fi или Bluetooth. shock laugh
Vorchun
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Карпаты34:

Здравствуйте, очень понравилась тема про зажигание, хочется спросить, как вносить корректировки в прошивку, а именно как использовать "екселовский калькулятор" не могли бы объяснить. Заранее благодарен.
В первом сообщении темы же есть описание:
"В excel-калькуляторе в колонке С указаны обороты/мин, в колонке E как раз проставляется угол на который нужно задержать появление искры именно для этих оборотов, ну а в ассемблерный код вставляются вычисленные калькулятором объединенные колонки N и O. Дальше компилим ASM, получаем HEX программируем им контроллер, вставляем его в зажигание и наслаждаемся работой мотора."

Разве из этого описания что-то непонятно как сделать свой график? При изменении значений в колонке E Эксел сразу же пересчитывает все значения и на другом листе отображается график.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ. Получил сегодня заказанные в Китае полевики 2SJ598 в количестве 20 штук и на удивление они оказались настоящие, я их проверил. А то была целая эпопея с этими полевиками, что их подделки появлялись по всему миру.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 мая 2014 в 10:45, omich: причина не указана)
Prof61
Рязань
2126 дней назад
Vorchun:
управление iPhone(ном) через Wi-Fi или Bluetooth.

Увы, но выйдет дороже, чем само зажигание.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Карпаты34
Волгоград
4217 дней назад
omich:

Карпаты34:

Здравствуйте, очень понравилась тема про зажигание, хочется спросить, как вносить корректировки в прошивку, а именно как использовать "екселовский калькулятор" не могли бы объяснить. Заранее благодарен.
В первом сообщении темы же есть описание:
"В excel-калькуляторе в колонке С указаны обороты/мин, в колонке E как раз проставляется угол на который нужно задержать появление искры именно для этих оборотов, ну а в ассемблерный код вставляются вычисленные калькулятором объединенные колонки N и O. Дальше компилим ASM, получаем HEX программируем им контроллер, вставляем его в зажигание и наслаждаемся работой мотора."

Разве из этого описания что-то непонятно как сделать свой график? При изменении значений в колонке E Эксел сразу же пересчитывает все значения и на другом листе отображается график.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ. Получил сегодня заказанные в Китае полевики 2SJ598 в количестве 20 штук и на удивление они оказались настоящие, я их проверил. А то была целая эпопея с этими полевиками, что их подделки появлялись по всему миру.

Спасибо.
Yoric
Новосибирск
237 дней назад
Prof61:
управление iPhone(ном) через Wi-Fi или Bluetooth.
Зачем ифоном, лучше УОЗ-ом laugh

Alllexius:
Трансформатор намотан на сердечнике от БП с зазором в сердечнике 0.6-0.8мм : 1,2 обмотки намотаны в 2 провода по 0.2мм. 3 - 0.14мм.
А кол-во витков как в авторском варианте? Сечение центр. керна, если можно? И прям так-таки не греется транзистор, даже после нескольких минут на макс. оборотах?
Ну не идёт у меня эта схема, хоть тресни crazy С горя переключился на 34063
Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 июня 2014 в 19:01, Yoric: причина не указана)
Спасибо за внимание.
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Yoric, я даже представить не могу, что там может не идти? Я эту схему даже для фотовспышки Луч-70 опробовал и она прекрасно работает. Даже там транзистор грелся в пределах нормы, хотя токи заряда емкости были увеличены в несколько раз, а транзистор так и был без радиатора.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ. Резисторы 0.47 Ома 2512 прибыли из Китая:

""
Не считал, но думаю, что там 500 штук есть.
Prof61
Рязань
2126 дней назад
omich, Помнится обсуждали мы блок задержки на альфу... Если не трудно - набросай схему. Напоминаю смысл: Медиатор альфовского ротора проходит мимо датчика холла (установленного на кронштейне из говна и палок в 35 градусах до ВМТ), холл даёт импульс контроллеру, а задача контроллера сформировать импульс вовремя, что бы хватило для срабатывания штатного альфовского коммутатора CDI. Заранее благодарен. Вся эта байда будет подключаться ВМЕСТО альфовского индуктивного датчика. Питание 12 вольт (штатный аккум альфы).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 июня 2014 в 20:00, Prof61: причина не указана)
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
omich
Медаль Грамота
Зеленогорск
52 дня назад
Prof61, по описанию, я так понял, что нужен только модуль контроллера для формирования АУОЗ? Если так, то можно использовать верхнюю часть схемы внешнего блока зажигания и тиристор из нижней, а преобразователь можно не делать, если уже есть напряжение для заряда емкости.
Prof61
Рязань
2126 дней назад
Набуя тиристор, если уже есть он в коммутаторе ? Главное вовремя послать импульс ВМЕСТО индуктивного датчика. ИМХО 5 вольт хватит за глаза. Ориентируйся на блочок Аллексиуса.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 июня 2014 в 16:24, Prof61: причина не указана)
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Вопросы к дидам (Флуд)» вчера в 21:40
Харитон отвечает в теме «Переднее колесо на ИЖ Ю5 стоит со смещением вправо» вчера в 21:24
Харитон отвечает в теме «My Way веломот мечты...» вчера в 21:20
Харитон отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 21:11
Харитон отвечает в теме «Выбор первого мопеда. Результат - скутер Jumbo Jet YH50QT-17 72 см3» вчера в 20:55
Vladk отвечает в теме «Где найти пробки перьев викли Альфы?» вчера в 11:01
Дед отвечает в теме «Что там с бензином у вас?» вчера в 10:58
Дед отвечает в теме «Неизвестный болт картера Альфа WJ50» 17 июля 2026
Харитон отвечает в теме «Сборка нового мопеда Дельта из коробки.» 17 июля 2026
Дед отвечает в теме «Дедовы отмазки» 17 июля 2026
Chasm отвечает в теме «Интересный карбюратор для КД-50 КД-80» 17 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 16 июля 2026
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» 16 июля 2026
Latgalec отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 15 июля 2026
kazap10 отвечает в теме «Вилка на наши мопеды.» 15 июля 2026
Харитон отвечает в теме «GX 50 OHV или OHC, что лучше?» 15 июля 2026
МихалСаныч отвечает в теме «Реанимация "Крохи"» 14 июля 2026
Дед отвечает в теме «Установка мотора Д8М на велосипед Салют.» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Вездеходы-переломки на шинах низкого давления» 14 июля 2026
Идущий к реке_ отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» 14 июля 2026