Новая головка 110сс

Ну вот и найден ответ! Что значит высшее образование.Знание-сила.
Думаю, что нужна полоска толщиной 2мм. И клеить на эпоксидку.(по крайней мере магниты в японских генераторах ею приклеены).Можно тонкую полоску наклеить на датчик, будет наверное ещё круче.
Но момент зажигания всё равно останется постоянным(такова конструкция датчика).
Омич разработал чудесную, перспективную вещь. Но нужно два датчика.
ПС Я думаю, что китайцы его идею уже украли, и готовят производство. По крайней мере все недочёты и пожелания по Альфам ими устранены, и торговля идёт полным ходом.

А может проще ротор относительно коленвала повернуть, проточив новый паз под шпонку?

проделывал процедуру со спиливанием магнита(благо ротора 3 шт есть)как по мне так стало хуже чем было
над смещением паза под шпонку тоже думал...
проще конечно купить коммутатор с регулируемым углом(да где ж его взять-чтоб точно он работал )?

Ну допустим,можно и без шпонки ротор ставить(на резьбовой герметик),всё норм работает.
Сначала найти оптим,а потом можно и паз пропилить.Добавлено спустя 8 минутС коммутаторами не так всё просто:Они есть,но у них разные графики изменения.Какой подойдёт под ваш мотор ХЗ?Добавлено спустя 15 минутПиление и приклеивание всяких пластинок,считаю бредом(не то и не туда)

Давно уже у него один и микроконтроллер. И к Альфам блок задержки давно продают, ставится МЕЖДУ датчиком и штатным коммутом. Вся эта хурда придумана и опробована ещё на авто с контактным зажиганием. Механически ставится минимальное опережение, а электронно ручкой из кабины корректируется. Эта тема ещё из конца 80х.

Но дабы лень мне электронику плодить, приклею я таки лишний медиатор на ротор, да и сточу его так, что бы зажигание в раннее уходило гдейто оборотах на 5500-6000.Добавлено спустя 10 минутА вообще механическая реализация аж четырёх (больше вряд ли) фиксированных углов опережения зажигания ИМХО вполне возможна. Для этого на роторе должно быть 4 медиатора разной высоты и датчик почувствительней. Тогда в зависимости от высоты медиатора и скорости его движения мимо датчика (оборотов) вызывать искру сначала будет самый высокий, потом следующий и т.д.

Не-а, не получится. От самого высокого всегда срабатывать и будет.
Все транзисторные схемы опережения из 80х годов были нами попробованы тогда же. Дают большую нестабильность, так как есть изменение температуры.
Схема транзисторного зажигания Сверчкова была нами усовершенствована, и дала замечательные результаты. Но произошёл переход на бесконтактные системы и датчик Холла. Тогда же рассекретили испанскую бесконтактную систему "Мотоплат",начали ремонтировать, и приспособили её ко всем моторам.
Поэтому считаю, что микроконтроллеры на мопедках не нужны.
О какой системе задержки для Альфы может идти речь, если там изначально опережение зажигания 14град, и не регулируется?
График регулировки может быть примерно любым. Например на ХХ опережение 5 - 10град, затем с ростом оборотов уходит на 15 - 20 град. В районе наилучшего крутящего момента(3000-4000 об), достигает 20 - 28 град, и далее остаётся постоянным.
И применять надо выносной электромагнитный датчик (как на всех советских поджигалках), как самый надёжный и АВТОМАТИЧЕСКИ дающий опережение, потому как конструкция его такова.

На счет ненужности контроллера в зажигании мопеда это зря. Влияние правильного опережение очень заметно даже на Дэшке.
Прочитал всю эту тему и по ссылке, где пилят выступ тоже ходил. Также тут упоминалось ограничение импульса стабилитроном. Если такое в схеме действительно есть, то хоть запились там выспупы, на УОЗ влиять это практически не будет. Вот почему в СЛХ есть опережение? Да потому, что там сигнал на управление тиристора ничем насильственно не ограничен и ЕДС, достаточная для срабатывания тиристора, появляется или раньше или позже в зависимости от скорости вращения магнита. (Наглядный пример АУОЗ в СЛХ)
Тут тоже наверняка можно сделать АУОЗ, если доработать входную часть схемы, убрав ограничение импульса датчика.

ЗЫ. Добавлю на счет зажигания "Мотоплат". Весь прикол этого зажигания не АУОЗ, а в наличии двух заряжающих конденсатор обмоток не зависимых друг от друга магнитно, одна из которых с малым количеством витков, а вторая с вдвое большим. Работает это так: На малых оборотах работает многовитковая, а на больших оборотах на ней напряжение проседает из-за индуктивности и в это время включается в работу маловитковая. Этим достигается заряд конденсатора на любых оборотах, в том числе и на самых высоких. Кто делал СЛХ, тот знает, что там очень строгие требования к кол-ву витков. Если перемотать, то на высоких оборотах конденсатор начинает заряжаться меньше, а кроме этого УОЗ начинает ползти обратно в позждее.

Переверните порядок.

Это всё совершенно правильно. Я только хотел сказать, что датчик в ней ИНДУКТИВНЫЙ, минимальное количество деталей, и автоматического опережения никакого нет. Опережения нет потому, что очень острая форма импульса, и стоит он как вкопанный. Потом чехи и русские сделали по такому же принципу свои мотоплаты. Но они очень редкие, мало их кто видел.
Моё мнение, что сильно мудрить с электроникой не надо, мало кто сможет повторить. Добавлено спустя 3 минуты А схема коммутатора для Альфы у кого-нибудь есть? у меня нет..

Вечер добрый товарищи-форумчане! Сегодня не сдержался и бегом-бегом сразу после работы начал восстанавливать выступ на роторе. Обычной электродуговой сваркой наварил "каплю" предварительно отметив границы "выступа", облагородил все это дело до стандартного вида. Завел ,проверил стробоскопом - угол опережения вернулся в "заводские пределы". Мотор стал работать чуть жестче, выехал попробовать проехаться - 70кмч так же легко как и до этого 60кмч...Ура)) на всю ручку "топить" не пробовал, да и карбюратор надо еще слегка подстроить, уже смеркается почти стемнело (местные "уксусы" изрядно подпив - повылазили и начали безразборно шататься по улицам ) - как то стремно мне по темноте, да и мало ли, собью какого нибудь ебл*на. Будет день - будет пища!

Ну и мотоплат на всякий случай:

Что добавлю - не верьте форумам(там где основная масса форумчан - сопливые школьники), потому как 90% - это лобуда обоснована такими сильными фактами как "валит так,что за руль еле держусь" или "стрелка спидометра обошла 2 круга, после того как я поменял свечу на "тунингованую"". Смотреть на все надо со скептицизмом и СВОЕЙ головой думать)) Отдельное спасибо Харитону)

А вот растолкуйте мне, нафига на 139fmb ауоз? Плохо заводится? Вроде хорошо, можно даже заслонку не тыркать. Плохо тянет? Вроде нет, в городском потоке особо не выпадаешь. А что еще надо? Чисто ради рукоблудия? Наверное да, т.к. других причин не вижу.

plotter, Конкретно на моём поциэнте стараюсь выжать МАКСИМУМ тяги на верхах ибо на 4й раскручивается плоховато из-за того что седок эдакий дядя 190 см росту и 145 кг весу...

Повторюсь, но даже на Дэшке правильный АУОЗ дает очень много, а именно хорошую тягу как на низах, так и на высоких оборотах. Без АУОЗ мотор настраивается на какие-то средние обороты, т.е. "не нашим ни вашим", а где-то посередине. Именно чтобы выжать максимум из мотора АУОЗ и нужен. ...но вообще даже не только максимум, но вообще лучший КПД во всем диапазоне оборотов, а это и меньший нагрев и, как следствие, увеличение срока службы мотора.
А раз на Дешке так хорошо оно заметно, то на более мощных моторах и подавно. Отсутствие АУОЗ это упрощение конструкции, просто производитель не захотел заморачиваться, типа, и так купят. Не даром же, когда еще не была так развита электроника, то применяли центробежные регуляторы опережения зажигания.

Да не, просто чем проще, тем надежнее.
А так, на фмб это можно сделать только от большой безделицы. Он и так тянет как зверь, при его объеме. Да и бенз, я на девяти литрах уже 300км откатал, при том, что изначально ездил на очень не экономичных звездах. А ещё литра 2-3 там плещется. Куда ещё экономичнее?

Берут меня большие сомнения, что это от Альфы коммутатор. Ведь на Альфах коммутатор залитый, а этот нет. Но всё равно с таким датчиком, как на Альфе, автоматического увеличения угла добиться не получится. В этом коммутаторе можно только поменять величину ёмкости конденсатора С2 на меньшую. Угол опережения станет больше. Зажигание раньше.

Харитон, Да мне,честно говоря,пофиг.Я уже выше писал всё ,что я про это дрочилово думаю.

[quote=]всё равно с таким датчиком, как на Альфе, автоматического увеличения угла добиться не получится[/quote]

Ротор поворачивается в ДО ПРЕДЕЛА раннее положение и МЕЖДУ коммутатором и датчиком ставится БЛОК ЗАДЕРЖКИ (которые уже продаются) на микроконтроллере. Импульс приходит (условно) за 45 градусов до ВМТ, а блок в зависимости от оборотов формирует задержку, и, соответственно в коммут импульс приходит в нужное время. И плевать какой датчик.

Ротор поворачивается в ДО ПРЕДЕЛА раннее положение
[/quote]
А ротор разве не фиксированно стоит?

[quote=]А ротор разве не фиксированно стоит?[/quote]

паз перепилить.

саруманка что ли?? если речь идет о этом зажигании, то на многих форумах читал весьма двойственные впечатления. Да и опять же - микроконтроллер... посчитайте меня старомодным,но не доверяюя им, тем более на мопеде.

Можно и Омичев приспособить.

А на сколько сдвигать будешь? Ведь не известно какую задержку даёт блок с чудесным микроконтроллером..
Для справки. Один градус поворота ротора генератора от Альфы, даёт один миллиметр по окружности.

Как это неизвестно? 2...3 градуса можно всего оставить контроллеру "на подумать", причем на оборотах выше 18 тыс, а с меньшими оборотами он вообще легко управится. Двигать метку можно в пределах 28 градусов не меняя ничего в программе. А если нужна большая задержка, то там просто в программе добавляются такты задержки, так что это не проблема сделать любую кривую АУОЗ.

Кстати ротор можно и не пилить. Индуктивный датчик Альфы довольно большой. На крайнее (в нужную сторону) ухо его крепления можно повесить пластину с датчиком Холла, выгнутую ещё в сторону раннего прохода медиатора. Тогда можно вообще реализовать аварийный режим тумблером. В одном положении на коммут приходит импульс от контроллера, управляемого датчиком Холла, а в другом от родного индукционного датчика. Сдох контроллер, тумблером щёлк и поехал домой на штатной зажиге альфы.

А сколько стоит такое чудо электроники?

Какое ? В зависимости от реализации и чуда будут разные. Общего всегда будет одно - родной датчик на штатном месте и родной коммут. Остальное может различаться.

Так это понятно. Деффки тоже разные. А результат один.
Мне бы среднюю розничную цену. А то может быть проще пальцАми сделать.
Поднял я тут одну схему из 80х. на транзисторах. Но делать надо, а времени нет. Всё на девок уходит

Так его в готовом виде и нет ещё. Точнее КАКОЙ-ТО блок фигурирует на мото арене в теме про опережение (вставляется тоже МЕЖДУ коммутом и датчиком), но учитывая, что там про сдвигание ротора ни слова, сильно раннее он сделать не сможет. Это надо к Омичу обращаться, что бы рассчитал блок (пока электрически, что бы коммут срабатывал), потом прикинуть куда пластину с Холлом ставить, а потом контроллер программировать.

Альфа, она на переменном. Придётся ещё и выпрямитель - стабилизатор для питания делать. В стандартную проводку врезаться. Искать место на раме, куда эту хрень пропихнуть. Песня длинная. Пошёл ка я к девкам.

[quote=]Альфа, она на переменном.[/quote]

Чего-то ты не того. Там аккумулятор есть. Кстати выпрямитель и стабилизатор для питания контроллера в схеме Омича УЖЕ РЕАЛИЗОВАНЫ. Впрочем и у Аллексиуса для Карпат (адаптирована схема Омича) - тоже. Лентяй.

братцы правда ли?что при замене поршневой и головы на 110 кубиков надо менять и колено с цепь газо-распреда??

если до этого стоял 50-72сс то колено,цепь,шпильки