R-4. Адаптация олдскула под современные реалии

Ага. Ну значит интернеты, как обычно, врут. В принципе, концепция уже начала заново перерабатываться, так что на выходе будет скорее всего мопед близкий по содержанию к оригиналу.

rullON, там у Григория вообще ситуация неясная была, шилд вообще от 3-ки на ней висел:

И двиг на шилде перебивался с 51 на 52.

И, до кучи, есть и карбюратор с "головкой от патефона"!

Карбюраторов начинающихся на "К-" не будет, я это гарантирую. В плане основных систем жизнедеятельности двигателя у меня достаточно жесткая позиция.

За два дня я уже кучу различных вариантов развития событий надумал, что-то заново решил, что-то оставил, но надежность и качество все равно во главе затеянного. Не хочется придумывать себе головную боль на ровном месте просто по тому, что так должно быть с завода. Я с этим решительно не согласен.

И что придумал взамен? Там места в раме нету практически, сверху труба, снизу картер.Добавлено спустя 3 минутыЯ сначала хотел было у чешских "родственничков" позаимствовать карб, но у Стадиона он вписан внутрь картера, а у Яветты очень похож на родной "К", но развёрнут на 90 градусов :)

Бензопильный карб куда угодно влезет.
У меня валяется tillotson от 60кубовых моторов, он выглядит как кубик со стороной ~30-40мм, это при 20 диффузоре.
Подходящий для риги ещё меньше будет.

Единственный нюанс, нужно делать переходник и дырку в картере, ему нужно давление и разрежение из картера для работы.

Неет! Единственный действительно важный нюанс - это то, что надо уметь настраивать такие карбы.

Дырок в картере не будет, бензопильных карбов тоже. Будет ортодоксальный DellOtro 14мм, встанет через патрубок с небольшим выносом.

С удовольствием посмотрю.

Я тоже. Озадачился вариантом подбора карба и нашел идеальный вариант.

Dellorto SHA 16/16G. Подходит на всякие мофы. Конструктивно практически схож с К-35, но не так архаичен, хотя и центральной дозирующей иглы не имеет. Плоскодроссельный, идет сразу в сборе с фильтром, что несомненно плюс, потому что не нужно будет некрасивые поролоновые губки городить. Переходник под него нужен жесткий, что тоже плюс, потому что в изготовлении такой гораздо проще, чем сложная конструкция в резиновыми патрубками.
Ищу варианты как его такого красивого заказать.

Не влезет. Или делать переходник, чтобы он вбок торчал :)

В родной четверочный S-52 из-за габаритов ванночки не влезет, но у Лёши Ш-58 стоит, в него возможно что и уместится.

Торчать будет вбок, конечно. Не сильно, но вариантов поставить нормальный карбюратор больше нет. Хотя может быть Bing поставить - по конфигу квадратный, как у бензопилы, но такой и достать сложнее и не нравится он мне из-за отсутствия штатного фильтра. А этот - почти реплика на оригинал, только гораздо лучше. Хотя хрен знает. может и влезет. Не такой он и большой, как кажется. У моф карбы маленькие, авось прокатит. То, что он будет меньше PHVA 17,5 очевидно. 14-мм Dellorto куда-то вымерли. Пытаюсь найти, но тоже редкая штука. Их на Derbi ставили, где экологические нормы завышены, а мощность мопедов сильно занижена. Мне такой попадался один раз - на моей Сенде, но его я торжественно отдал и достать обратно пока не очень возможно.
Думаю, что Ш-58 в ближайшем времени заменится на Ш-52 таки. Год выпуска, небольшое количество достойных аппаратов и все остальные факторы сыграли в сторону большего сходства с оригинальной конструкцией.

полностью в ванночку К-35-го нет, но если задать чутка разворот карбюратору, то можно.
единственно будет сложно при установке в родной ванне плавные радиусы перехода переходника обеспечить и крепеж к цилиндру доступ под левую шпильку гайки, или делать одно из ушей фланца разрезным.

но то что очень просто не будет это точно.
может проще потроха 51-го перекинуть в 58-й картер и тогда еще проще будет..тем более рама уже порезана под это дело..

Полностью в ванночку кроме 35-ого вообще ничего не влезет. Цели впихнуть невпихуемое не преследуются. Патрубок с небольшим разворотом будет, все верно.

Переходник ведь по любому на соединение с впуском нужно будет делать, так что в принципе, думаю, что при небольшом боковом отклонении этот карб встанет без проблем.
Размеры бы только точные данного карбюратора вызнать.

По фотографии легко определить. Диаметр диффузора - 16мм, соответственно от него до нижней точки поплавковой камеры около 20мм, ну и от диффузора до крышки заслонки около 20мм. Соответственно, приблизительная высота карбюратора около 60мм, что не так уж и много.

Спроси на мото50. Я там для пилота заказывал. Вроде как у них всегда такие были.

На форуме уже ищу б/у PHVA, а Диме уже написал про SHA. Жду ответа, короче.

Я вот вспомнил, что у меня есть адова капельница gurtner от пежо 103, адище похлеще к-35, но уже с переходником под совкопед, внезапно. Могу поискать, если интересно. Но он слегка колхоженый и некомплектный.

Ухтыжблин... Чудовище какое.)) Ну а почему нет?) Поищи, авось что-то путное из этого получится ну и вообще из спортивного интереса интересно. Если найдешь - стукни в личку.



Ентот?



Или такой?

Такой:



Напишу когда найду.

Готов выступить исполнителем переходников в привязке к сварочным работам и прикидкам к месту. И вот ещё что - из практики автоспорта. Чем длиннее впускной тракт - тем стабильнее работа двигателя.

EEK, ну я и так вам уже заранее дофига должен.)) Сварить переходник попробую сначала самостоятельно. Под него еще же нужно фланец точить для правильной установки на впускное окно горшка.
Завтра только звоню договариваться на счет пескоструя, а как рама будет готова, думаю, к тому времени будет конкретный двигатель и с карбюратором вопрос решится. Рановато пока. Нужный карб в самом лучшем случае недели через две у меня будет.

Тут не вопрос кто кому должен, а вопрос совместного творчества. Флянец может подойти либо от вазовского отопителя от моеделей 01-07, либо - от москвичачьего маслоприёмника 412-331.Последний нереально передавить никаким моментом затяжки и длина его трубки - 180мм. Можно согнуть любую конфигурацию!

Фланец я бы вырезал с запасом по толщине из подножного метлома, а патрубок хорошо получится сделать из руля нужной степени кривизны. Я бы алюминиевый руль взял для такого, поаккуратнее конечное изделие получится.

Вот тут сложность в том, чтобы трубка от фланца точно вставала в отверстие на карбюраторе. Т.е. отталкиваться стоит от внешнего диаметра, в первую очередь. Внутренний так и останется 16мм, хотя тут тоже еще не понятно - нужно цилиндр в руках покрутить и измерить получится соблюсти нужные размеры.
Ну не стоит забывать, что чем ближе карбюратор к цилиндру, тем быстрее отклик двигателя. Тут тоже не стоит переусердствовать.Добавлено спустя 3 минутыАлюминиевый фланец - будет дико круто, но если найдется нужный материал. Изгиб не такой простой получается и аргонщик хороший нужен.

Заочно такую вещь наверно малореально сделать, но если нарисуешь "чертёж", учитывающий расположение всего, что может мешать, я могу попробовать сделать.

Дык для начала мне нужно прикинуть как это все будет в натуральную величину, а пока не могу. Вот.) Так что не торопитесь пока. Когда потребуется помощь - я обязательно дам знать, но заранее огромное спасибо за внимание.

Наружний диаметр маслоприёмника, как раз, 16мм. Педро правильно говорит про алюминий, что касается сварщика, то есть на примете нужный человек. Да, про отклик совершенно верно, да и специфика 2т и 4т моторов разнится. В общем - тут есть поле для деятельности.

А на карбе отверстие под фланец 19мм. Вот в этом и косяк.
Т.е. мне нужна гнутая трубка с внутренним диаметром 16мм, а внешним - 19мм.

Пора вспоминать инженерную графику, судя по всему, и рисовать правильный чертеж детали. Так на пальцах сложно объяснить какой конфигурации впускной патрубок мне нужен, потому что изогнут он будет в двух плоскостях точно.

Посмотри в теме AZLK-M какой ему ТЮНИНГОВЫЙ патрубок для томоса прислали Заморачиваться правильной формой впуска конечно стоит, но не слишком, не тот мотор таки.

Кстати ещё можно из фмбшных патрубков что-нибудь попробовать соорудить, вот напрмиер я пару низких друзьям слепил:

ФМБшные взять - тема. Там и разных на выбор и дырки в ушах есть куда подпилить, чтобы встало. В гараже такой патрубок вроде валялся, нужно примерить будет. Останется только правильно повернуть и лишнее "мясо" обточить до искомого диаметра. Задумался, ушел изучать предложения рынка.

Откопал карб, сфоткал: https://imageshack.com/a/u4yb/1

Переходник не нашелся пока.

Огромный, блин... Эта мандула точно в раму не влезет.

Лёх, взгляни на карб своего Манета. Там стоит вполне нормальный Бинг на 12мм, они есть точно такие же, но на 14 и 16мм. Примерь ради интереса.

Бинг не очень удачный, на мой взгляд, но прикинуть его собирался тоже. Рассмотрю все возможные варианты, короче.

Чувак, ты там ещё не похоронил этот мапед, как всё остальное? :)

Я тут разбираясь в гараже нашёл очень неплохой глушак, что себе в запас покупал...

Не похоронил, но пока руки никак не дойдут. Все пытаюсь заставить себя доехать до Королева на пескоструй (Манета тоже нужно), но либо некогда, либо не на чем.
Глушак планирую восстановить старый. Ну или хотя бы попробовать. Просто интересно, реально это или не очень.