Мотовелосипедка

Привет.
Брат в позпрошлом году отдал старый велик. На запчасти, как он выразился. Сам уж несколько лет ездит на новом. Этот, типа, надо в ребилд определять. Типа все переклюки глючат, звезды стерты, цепь разватрушилась, подшипники все под замену. Ну, поглядел я на велик.. Да все там нормально почти. Кое-какие подшипники заменил, кое-какие нуждались в регулировке. Звезды - для колхозной езды сойдут:) Колëса - заднее выровнял, оно было на двойном ободе. Переднее на одинарном с мёртвыми подшипами - заменил на колесо с двойным ободом и новыми подшипниками. Покрыхи то же новые. Багажники поставил. Забирай, говорю, готово. В деревню тебе. Нинада. Ну, раз нинада.. Валялся купленный по случаю веломотор. Тк я в них ничего не понимаю, то купил именно этот. Типа f100, который оказался f-80 с интересной головой и цилиндром с чугунной гильзой. Попробовал совместить и оно совместилось. Теперь велик стал с мотором. Решил несколько траблов компоновки.
И сегодня поехал в первую настоящую поездку. Проехал ок 25 км, макс скорость была ок 40. Может ехать и больше, но чувствуется перекрут. В тестовую горку оно заехало без педалей! Я, честно, прифигел. Моя система габаритов - переднего и заднего с динамкой, выпрямителем и ионисторами - работает. Расход посчитал от 5.2 до 6.2 - точнее не смог, тк не знал, сколько бенза было в баке.
В принципе, можно или уменьшить ведомую, или увеличить ведущую. Если таковые есть в природе. Мощность явно избыточна, стартует оч легко. Но максималка.. Хотя, я именно максималку не пробовал - обкатка же. Чисто по ощущениям от езды.
С переносом тормозов на один правый рычаг стал полноценным мопедом. Слева только сцепление. Вилка без амортизации - свыше 40км/ч ездить не нужно. Но у меня есть вилка с пружинами. Если менять звезды, то и еë тоже ставить.
Короче, мне понравилось:) Может, на работу погоняю. Лишь бы от подъезда не поперли:)

И ссылка на Яальбом:
https://disk.yandex.ru/a/WzZpdDgDM2RwAQ
Единственный нюанс: пока не прогреется, сложно заслонкой отрегулировать обогащение: или много, или мало. Несколько раз приходится запускать, пока не устаканется. Ну, обкатается - будет лучше, надеюсь.

Многие владельцы таких моторов заменяют штатную ведомую звезду 44 зуба из комплекта на другую - 36 зубьев.
Кстати, мне видится, что звезда установлена "наизнанку". Но, если при такой установке цепь в плоскости обеих звезд, тогда нормально.
Не получится.
Нету.
А прогревать с прикрытой заслонкой лучше на центральной подставке с отпущенным сцеплением - пусть колесо крутится. Пара минут такой работы и можно ехать с открытой заслонкой.
От подъезда точно упрут, какой цепью не пристегивай. Тем более с ТАКИМ мотором - его сразу видно по головке цилиндра.

Спасибо, поищу такую звезду. Вполне возможно, я ж не разбираюсь в них, в этих моторах. Плоскость обеих звезд соблюдена, конечно.
Ну и ладно.
У меня централки нет. Это ж велик.
Там другая проблема. Я и без вращения колеса прогрею. Но. Там карб ущербный какой-то. Без регулировок качества на хх. Заводится на закрытой гут, потом надо приоткрывать, а он работает буквально 4-5 секунд и глохнет. Не успеваю дотянуться и прикрыть. Плюс, прикрыть надо на определенный угол. По вышеназванной причине пока не подобрал. Зимой, когда заводил, все было гут на холоде. Ладно, приноровлюсь. А что с мотором не так? Мотор, как мотор. Прикрою я его чехлом - есть у меня скутерного размера. Как раз налезает. Блин, хранить мне его негде у дома. Ну, попробую. Город не большой. Упрут - пизды огребут, в разных вариациях.
Надо шильдик на него набить:) Для идентификации, как на предыдущие мопедки:)
Назову.. "пердошмыг" какой-нибудь.

А она разве есть?

Был у меня несколько лет назад мотор F80, я поставил его на подобный велик - мой самый первый, оставшийся с подросткового возраста. Помню, что так и не смог смириться с отсутствием в нём коробки передач и в итоге продал в минус Установка звезды поменьше заметно ухудшила динамику на маленькой скорости... Но на работу я на нём целый сезон проездил, благо работал тогда в ночь, а в 10 вечера и в 6 утра динамика была не особо нужна

P.S. Каска у тебя модная

Скока расход? 6 литров я правильно прочитал?)

Да, коробаса не хватает. Но у меня потенциально она есть:) Если этот мотор поставить на предыдущую мопедку. Если я не расколдую центробежное сцепление:) Ну какая тут динамика?:) По сути, это мопед, двигающийся с велосипедными скоростями и с велосипедной динамикой. Только не ногами:)
У меня есть замечательная тестовая гора. Если он со звездой поменьше в нее влезет без педалей, то можно оставить и протестировать.
Каска - ретро из 60х:)Добавлено спустя несколько секундandruxxa, ага. Но точнее пока не скажу.

Да у тебя планета меньше жрёт вроде

andruxxa, меньше, или столько примерно, но на 90+:) или с коляской:)
Не, я сам слегка прихренел:) Но надо на тестовой поллитре проехаться:)

Так они продаются - не дефицит.
Всё с ним так, даже слишком! Такие моторы на каждом шагу не валяются и знаток его постарается прибрать себе.
Велосипед оставят, унесут один мотор.
Так и поставить не проблема. Хоть готовую купить, хоть самому сварить от обрезков-остатков. Я так и делал для своих трех мотовелов.
Насчет расхода бензина - тут надо делать тестовый заезд с заранее отмеренным количеством бензина на известном отрезке пути, на постоянной скорости 30 км/ч.

Могу сказать про свой Ф50 - он на скорости более 45 км/ч расходует полный бак - 1,8 литра - на 80 км пути. То есть, как и указано в инструкции - порядка 2,3 литра на 100 км. У Ф80 расход больше - порядка 3-3,5 литра.
У Ф100 должно быть еще больше, но никак не 6 литров.

Тут поможет простая пропорция из объемов цилиндров и расходов: 48 см3 : 72 см3 = 0,66 и 2,3 л : 3,5 л = 0,657 - числа сходятся. Значит будет так: 72 см3 : 80 см3 = 0,9 и 3,5 л : Х = 0,9.
Тогда ожидаемый Х = 3,5 л : 0,9 = 3,88 л.
Как-то так.

По расходу. Я не помню, сколько в баке было при выезде. Пока посчитано примерно. Но расход большой, больше чем 1 бак на 80км. Если взять 1 бак, то:
1. Я проехал около 25км.
2. Слил 0.4 литра
3. До этого я проехал еще километра 3
4. Я не помню, под завязку был бак или чуть меньше.
Если принять, что при выезде бак был слегка не полный: 1.8 - 0.4(слил) - 0.2(типа не полный)= 1.2л на 25 + около 3= 28км. Тогда на 100 около 4.3л. Но это натянуто на глобус. Если все приближения не учитывать, то около 6:)
По централке. Мне нужна боковая. А это ж велосипед: или централка, или боковая. Можно, конечно, сочинить гибрид, но не сейчас. Да блин. Вот ты шаришь в этих моторах. Что это за мотор? Почему к нему предполагается такое внимание? Обычный мотор, если я правильно понял, только голова съемная, овальная и гильза чугунная.Добавлено спустя 2 минутыКстати, он не перегревался! Даже в горку! И после стопа остывал быстро. Когда стопил, плевал на цилиндр и голову - слегка шипело. Думаю, километров через 200 можно обкатку считать завершенной.

Ну, да - обычный... Для тех, кто живет в стране, где все веломоторы такие - с чугунной гильзой в цилиндре.
А для России привозят моторы с твердым покрытием в цилиндре.
Если у мотора Ф50, у которого объем цилиндра 48 см3 и мощность 2,3 л.с., с этим покрытием все нормально - оно сделано с соблюдением технологии, прочно держится и еще не было случая, чтобы кто-то пожаловался.
То у более объемистых моторов Ф80 и Ф100 оно сделано кое-как - на от**бись. Это лотерея, 50/50.
Поэтому цилиндры с чугунной гильзой очень ценятся!
Многие даже переделывают моторы Ф80 - ставят через проставку 8 мм цилиндры от Ямахи, с поршнями и кольцами от неё же. И продаются уже готовые комплекты для такой переделки, с фирменными проставками и с родным ЛК на впуске.
И мотор получается "вечным" - насколько это позволяет качество материала цилиндра.
А тут и переделывать ничего не требуется - заливай бензин и катайся в свое удовольствие!
А с чего бы ему перегреваться, если он не получал необходимого для перегрева количества топливной смеси? Он же у тебя был нагружен, приблизительно, на 1/3 от максимальной возможности. Эти моторы, вообще-то, считаются "холодными". Поэтому в КШК образуется конденсат, если бензин плохого качества. Этот конденсат может "заплевать" свечу при запуске и тогда она искру не даст.
У советских дешек был винтик снизу картера - открутил, слил конденсат, закрутил и завел мотор. У этих моторов его нет. И самому его там сделать этот дренаж не получится - нет "мяса" в стенке картера. Разве что наплавить аргоном бобышку, просверлить отверстие и нарезать резьбу.
Не-а, эти моторы с чугунной гильзой нужно обкатывать точно также, как и советские дешки - 500 км минимум. И это на не очень хорошем масле, что-то вроде Лукойл или Роснефть! Если брать хорошее импортное масло для 2Т техники, то обкаточный пробег придется увеличить раза в два, а то и больше.

Тыщу, полторы обкатал, а там и капиталка стучится в дверь ))) У Мельникова есть интересное видео, с этим связанное.

Трясёт? Или по сравнению с планетой просто непривычно?
Обычный ф80, собранный руками, но без дополнительных балансировок, со штатными звездами едет 60 с небольшим при 28 колёсах, и не собирается разваливаться по ощущениям. На 26 колесе около 55 будет на тех же оборотах.


Если "вилка с пружинами" это именно типичный дешёвый пружинный макет вилки, то на ней лучше бы наоборот быстрее примерно 20 не ездить)


Обычно на китайских дешках вообще не особо получается пользоваться заслонкой, на прикрытой пару раз пукнет и заглохнет сразу от переобогащения. Разве что сделать ограничитель её положения, или постепенно увеличивать дырку в ней. Но польза этого сомнительна, один фиг тянуться неудобно, а оно обычно заводится с утопителя и без заслонки, и метров через 15 педалирования уже начинает само тарахтеть устойчиво.

Нет, не трясет. На удивление вибрации оч мало. По звуку ориентировался:) хрен его знает, не развалился бы и не притерся, как планета:) Сейчас стоит жесткая вилка. Есть вторая с пружинами. Игра была равна - играли два говна, и прочая теорема Эскобара:)
Всë так, только без заслонки не заводится:) приходится тянуться и дрочить:)Добавлено спустя 1 минутуА, и утопителя нет:)

По новой моде утопителя нет. И это очень прискорбно. Мне из за этого пришлось pz16 брать и делать самопальный коллектор

Я обкатывал на масле Штиль, сжег 15 баков(по 1,8 литра) бензина - это 1200 км. Через 2300 км после обкатки снял цилиндр, чтобы устранить выброс из-под него грязного масла. Там китайский сборщик не обрезал концы прокладки между половинами картера - просто загнул их и положил сверху прокладку цилиндра. Там образовалась щель, через которую и "свистело".
Но самое интересное было внутри: зазор в стыке колец был 0,4 мм, а на зеркале цилиндра видны были остатки хонинговки. Это после пробега 3500 км!
Попутно выровнял плоскости головки и цилиндра, притер их и обрезал юбку поршня по кромке впускного окна. Всё, больше никаких переделок не было.
Проехал уже больше 5000 км и пока снижения компрессии не обнаружил, поломок тоже никаких не было.

А цилиндр с твердым покрытием или чугунная гильза?

А зачем хонинговка на 2т моторе?

komandor, цилиндр с покрытием.
Спросил бы лучше, что такое хонинговка и для чего она нужна вообще, а не только для цилиндра мотора. Но я скажу и без вопроса - хонинговка нужна для получения точного окончательного размера цилиндра после расточки и для повышения чистоты поверхности.
В конкретном случае с твердым покрытием хонинговка - это единственный способ довести размер до номинального. И хон применяется алмазный, поскольку покрытие содержит карбид бора, который по твердости на втором месте после алмаза.
Такие дела.

Так если он с твёрдым покрытием, то ничего удивительного в оставшихся атрефактах обработки.

Для меня это было удивительно потому, что я впервые столкнулся с таким цилиндром, у которого изнутри твердое покрытие. Ну, само покрытие мало подвержено износу - это понятно. Но поршневые кольца - они самые обычные чугунные. Совсем не было износа! У дешки после такого пробега уже второй комплект колец был бы изношен. С поправочкой, конечно - на "автоле", масле без присадок.

У дешки чугун по чугуну, у тебя чугун по твердому покрытию. Коэф трения разные - разный износ.

Мне удалось найти некоторые данные по трению этих материалов в паре. Тут надо учесть тот факт, что карбид бора содержится в никелевой подложке и фактически скольжение чугунных колец происходит по никелю.


Как видно из этих чисел, коэффициенты трения почти одинаковые. С маслом, естественно.
Ну и чугун, из которого сделаны поршневые кольца, значительно лучше того, из которого они делались в СССР для мопедов и мотоциклов. Уж точно не такой, из которого отливали трубы для канализации.

Дед, твои данные не бьются.
В одной тобой приведенной картинке трение покоя 0.7 - 1.1. Потом чуть ниже коэф покоя 0.28.
Смотри, что поиводишь и проверяй.
Я уж не говорю, что твое утверждение нуждается в проверке.
Впрочем, как обычно.

А он нас должен интересовать? Просто я "не выкинул из этой песни слова".
Ну, проверяй, если уж так хочется...
Иногда - так будет точнее.

Дед, всë. Хорош не по теме. Все всë уже давно поняли.

Народ, а не нужны ли кому ведущие звёзды на F50 и F80? Валяются у меня 3 штуки уже много лет, жалко выкинуть.
Могу отправить Х5, Озоном или Яндексом.

djeremite, мне нужны:)
Сколько денег? Сколько зубов?

komandor, 10 зубов.

Да символически, не знаю, рублей там по 100 за штуку))

Что-то зубья тонковаты... Или это оптический обман, или эти звездочки для ранних моторов Д6.
В профиль покажи, а еще лучше штангенциркуль накинь на зуб. И с другой стороны желательно увидеть, как там насчет резьбы для съемника. А еще хвостовик сверла Ф8 мм положи между зубьев и глянь - достанет ли он до дна впадины. Если останется хоть небольшой зазор, тогда это звездочка под китайскую цепь, а если ляжет до конца - советский размер.

Блин, и правда - здесь только одна звезда для F50-F80 (толщина 3 мм, шпонка 2,5 мм), а остальные две для Д6 (толщина 4 мм и шпонка 3 мм). Вот и верь надписи на коробке, сделанной продавцом в магазине 15 лет назад... Добавлено спустя 3 минутыОдна такая:
И две таких:

Короч, мне для мотора F :)

Очень похожа на китайскую - практически полная копия звездочки для Д5/Д6. У такой звездочки зубья "фигуристые".
Вот моя после 5000 км пробега.

Эти для Д8.
Их видно по форме зубьев - простой профиль.

А ширина шпоночного паза не особо и важна - шпонку можно сделать ступенчатую, это не проблема.

А мне надо как раз на Дешку. Возьму обе

Звезда для F50 уже уехала к komandor
Если нужны звёзды для Д, то стучитесь в личку, отправлю сразу, пока у меня выходной

Мотовелосипедка обрела имя. Теперь это:

Так как утопителя мне в карбюратор не завезли, то пришлось делать. Из говна и палок, как обычно: жиклер, неудачный вариант иглы для планеты на минкуй и какая-то пружинка.
Теперь стало гораздо лучше! Действительно - если нормально повысил уровень утопителем, то проехать метров 20 и как-то уже хх держится. Весь нюанс в повышении уровня, ибо место вкручивания направляющей для утопителя выше диффузора. И как на совках бенз не течет - нет дренажки. Но это дело привычки, разберемся:)
Ну и нужно регулировать качество на полном газу - строчка. Надо уменьшить гтж. Газанул тут на всю - набирает хорошо, но на определенных оборотах строчка и не едет дальше. Ну и надо другой впускной патрубок и карб - мало дупло. Патрубок ок 14.5, а карб ок 16.5. Надо, наверное, на 19 попробовать, а патрубок делать. Ладно, обкатаю на этом, а дальше разберемся:)

В этих карбах обычно игла на весь диапазон влияет, и от строчки помогает её опустить просто. Ну во всяком случае в более ранних, с утопителем, поздние ещё не встречал живьём. Но на обкатку чугунины может и полезнее поначалу побогаче, главное не ездить в кедах, которые жалко

У меня вниз пердит:) да, обкатывать пока так.

Не надо, только время потратишь впустую и заменишь его на ПЗ-16 или ПЗ-17. Для ПЗ-19 нужны обороты выше средних, а до них разгон будет очень слабым - мотор будет "тухлым". Уже многие пробовали ставить на Ф80 ПЗ-19 и отказались от него - настроить толком не смогли. Только с придушиванием заборной горловины воздухофильтра его можно заставить работать от ХХ до средних и дальше.

Дед, так сейчас и так примерно такое дупло в карбе - между 16 и 17.
Интересно.. А в качестве бреда можно ли пройтись разверткой 17мм по каналу?
И раздать патрубок, по крайней мере, горизонтальный участок и сам загиб?..