Вопросы по сборке Ш, важные моменты относительно V-серии

На что обращать внимание
Бармаглот
Москва
13 дней назад
Подскажите по нескольким вопросам сборки.
1. На В-серии сначала на горячую ставятся подшипники коленвала в картер, потом цапфы "затаскиваются" в подшипники приспособой снаружи с упором во внутреннюю обойму. А как это правильно делать на Ш с той стороны, где 2 подшипника через втулку? На одном из видео Вагнера была рекомендация прослаблять цапфы так, чтобы они входили в подшипники с натягом от руки, но что-то мне это сомнительно. Старые подшипники вышли вместе с коленом и снялись съемником с нехилым натягом...
2. Имеет ли смысл "щайбировать" коленвал по аналогии с коробкой (поставить каленые шайбы на цапфу между щеками и подшипниками, чтобы обеспечить минимальный потенциальный люфт)? Чтобы избежать проблемы смещения коленвала вправо со временем и задевания щекой за стенку КШК?
Мослитр
Медаль
Москва
Онлайн
Я делал, чтоб подшипники жестко сидели в картере, а с коленвала снимались лёгким постукиванием. Для этого оборачивал посадочные поверхности на коленвале нулёвкой и сошлифовывал некоторое количество металла с них.
А подшипники КВ подбирал изначально хорошие и вклеивал на эпоксидку, зная о слабых посадочных местах и повышенных оборотах двигателя, по сравнению со штатным.
Но слабым местом остаётся сцепление.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 апреля 2026 в 14:24, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Харитон
Медаль
Москва
Онлайн
Бармаглот:
На одном из видео Вагнера была рекомендация прослаблять цапфы так, чтобы они входили в подшипники с натягом от руки, но что-то мне это сомнительно
Это не сомнительно, это правильно.
Бармаглот:
Имеет ли смысл "щайбировать" коленвал по аналогии с коробкой (поставить каленые шайбы на цапфу
Смысл имеет. Ставят обычные шайбы. Люфт вала примерно 0,2.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Идущий к реке_
83 дня назад
Воспользуясь случаем, задам здесь вопрос вдогонку, ибо похожие вопросы были у меня при подготовке к сборке ЗИДа.
Шайбы при подкладке между щекой коленвала и коренным подшипником обязательно использовать каленые? По идее там же не будет относительного проворота внутренней обоймы подшипника относительно щеки - то есть шайба не будет тереться о прилегающие поверхности. К примеру если выточить шайбы необходимой толщины из любой железки, валяющейся под ногами и не проводить термообработку такой вариант приемлем?
Дед
Медаль
Домодедово
Онлайн
Харитон:
это правильно.
С точностью до наоборот - вопреки правилу посадки подшипников на вал и в обойму.
Идущий к реке_:
Шайбы при подкладке между щекой коленвала и коренным подшипником обязательно использовать каленые?
Нет, разумеется.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Бармаглот
Москва
13 дней назад
Посадочные места в картере хорошие, подшипники от руки не лезут совсем.
Основной вопрос, что если не прослаблять правую цапфу, то при затяжке ее в подшипники, на внутренний подшипник будет большая осевая нагрузка, так как во втулку опирается внешняя обойма, а нагрузка от затаскиваемой цапфы идет на внутреннюю. Может тогда, действительно, как Вагнер советовал, втулку дистанционную сделать на внутренние обоймы? Прессуем оба подшипника с втулкой на внутреннюю обойму в правую половину картера на горячую через прослабленную оправку, потом затягиваем в этот бутерброд цапфу...
Харитон
Медаль
Москва
Онлайн
Идущий к реке_:
Шайбы при подкладке между щекой коленвала и коренным подшипником обязательно использовать каленые?
Какие найдете, такие и ставьте. Задача шайб ограничить продольный люфт коленвала который может возникнуть при разной толщине прокладок, и отцентровать коленвал в картере.Добавлено спустя 4 минуты
Бармаглот:
Посадочные места в картере хорошие, подшипники от руки не лезут совсем.
Так их ПОЛАГАЕТСЯ ставить в картер с его нагревом.
Бармаглот:
Может тогда, действительно, как Вагнер советовал, втулку дистанционную сделать на внутренние обоймы?
ТОЛЬКО упор на внутренние обоймы, иначе получится как обычно у Деда.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Бармаглот
Москва
13 дней назад
Харитон:
Так их ПОЛАГАЕТСЯ ставить в картер с его нагревом.
Это бесспорно! Просто отметил, что у меня картер с хорошими посадками.
Харитон:
ТОЛЬКО упор на внутренние обоймы
Заводской вариант - втулка дистанционная между двумя подшипниками правой цапфы - по ВНЕШНИМ обоймам. Вот и вопрос - почему так? Ошибка проектировщиков? Другая технология установки КВ на заводе применялась? Непонятно какая тогда
Харитон
Медаль
Москва
Онлайн
Откуда на правой цапфе два подшипника?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
Онлайн
Харитон, это двигатели Ш-серии до Ш-58 включительно
Здесь был Orik...
Дед
Медаль
Домодедово
Онлайн
Харитон:
Откуда на правой цапфе два подшипника?
Когда я в первый раз разобрал свой мотор Ш57, то был очень удивлен тем, что два подшипника на правой цапфе коленвала. То есть, там, где усилие меньше - ротор магдино особой радиальной нагрузки на вал не дает. В отличии от усилия крутящего момента, передаваемого на КПП.
""
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
Онлайн
Харитон:
Откуда на правой цапфе два подшипника?
Дед, спасибо за чертеж.
Бармаглот:
Заводской вариант - втулка дистанционная между двумя подшипниками правой цапфы - по ВНЕШНИМ обоймам.
Моторы эти делались еще немцами, при национал-социализме. Тогда ошибки стоили очень дорого, поэтому исключены.
Думаю, что проще сделать внешний диаметр, причем большая точность не нужна. А вот посадку на цапфу сделать сложнее.
Но все равно надо делать диаметр цапфы по скользящей посадке на подшипники. Тогда значительно возрастает качество сборки. Если будет сильный натяг, то при сборке беговые дорожки подшипников сместятся друг относительно друга. По этой же причине длину втулки надо делать с большой точностью, по месту.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Region68
Тамбов
14 дней назад
Дед:
То есть, там, где усилие меньше - ротор магдино особой радиальной нагрузки на вал не дает
Это по тому что балансировали так ротор генератора!))))
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мослитр начинает тему «Группа "Мопедист" в M.А.Х.» сегодня в 00:53
djeremite отвечает в теме «Мой первый мопед - китайский скутер 72 см3» вчера в 23:21
MAGNETO отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» вчера в 23:10
DimasGonshikov отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» вчера в 17:50
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» вчера в 15:57
shurikas отвечает в теме «Бензопровод» вчера в 01:17
Харитон отвечает в теме «Настройка электронного зажигания по схеме Вагнера для Ш» 30 октября 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «Как заблокировать центробежное сцепление?» 30 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Зид Пилот Пауэр-Круизер(вялокруизер)» 29 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Длинная вариаторная Дельта (ДвД)» 29 октября 2026
Vladk отвечает в теме «Получение ПТС и регистрация мопедов в ГАИ под видом мотоцикла.» 29 октября 2026
Vladk отвечает в теме «Гипнотизирующие фары» 28 октября 2026
Харитон отвечает в теме «Ретротехнологии» 28 октября 2026
SMaP отвечает в теме «Доработки мотовелосипеда на NR80» 28 октября 2026
bio-max отвечает в теме «Студия Советского Мопеда Владимира Гордеева» 27 октября 2026
djeremite начинает тему «кто как переживает зиму?» 27 октября 2026
MAGNETO отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 26 октября 2026
djeremite отвечает в теме «Мотовелосипедка» 26 октября 2026
Pedro отвечает в теме «Дедовы отмазки» 26 октября 2026
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 26 октября 2026