Балансировка коленвала.

Ребят помогите, кто знает как коленвал балансировать, если есть формулы и т.д подскажате пожалуйста.

от чего коленвал для начала?
если от одноцилиндрового двухтактника-смотри Григорьева
если автошный там динамическая балансировка нужна и навеска ввиде приводной шестерни распредвала/шкива грм, маховика с корзиой сцепления тоже балансируется вместе. взвешиваются все поршня, шатуны все подгоняется до одинакового веса.

мопедные В-50 и Ш балансировал но условия разные под разные цели...

Один из способов балансировки описан в книге Григорьева "Мотоцикл без секретов". Формулы есть, но нужно быть внимательным, потому что где-то там есть косяк.

Kenny, Вот об косяке я знаю, поэтому и создал тему может быть кто-то поможет подобрать правильные вычесления и т.д.Добавлено спустя 2 минутыVladimir 90, Мне для В-50, чтобы ресурс подшипников больше был, а то от вибраций они быстро изнашиваются и ещё посадочные гнезда разбивают.

(Вес поршня, пальца, стопорных колец, поршневых колец + вес верхней головки шатуна с игольчатым подшипником) *0,6 - вес верхней головки шатуна с игольчатым подшипником = весу балансировочного груза
Получаются в сравнении с "Григорьевым" почти одинаковые числа (у меня разница в 2-3 грамма получалась). Далее надеваем подшипники и балансируем на призмах или ровных горизонтальных поверхностях методом высверливания или (и) добавки веса путём установки свинцовых заклёпок.

для В-50 с поршнем дио придется немного обточить шатун. коэффициент 0.6 неплохо работает. вибрация будет незначительная чувствоваться только на холостых.с родными поршнями придется больше снимать.
каждый раз после обточки ВГШ надо взвешивать. во время обточки на наждаке надо замазать/замотать изолентой НГШ и кривошип чтобы абразив в подшипник не попал.

на счет посадочных и подшипников-да из-за этого 90% остальное все равно будет из-за сцепления на коленвалу.

Там что-то совсем простое, примерно как 3+2=10.) Не сложно эту ошибку найти, если есть знания математики на уровне класса 5-ого. Открой, найди формулы и пересчитай. Где-то просто множитель взят не правильный.

на счёт косяка не знаю,но спор был когда то по поводу пальца с сипаратором.Куда их приложить?Толи к поршню и делить весь вес пополам,толи к шатуну с коэффициентом 0,34(который кстати зависит от многих антропометрических данных)

я думаю, что к поршню, ибо вся эта хрень имеет только возвратно -поступательное движение.
т.е . она движется только с поршнем,и только в том же направлении

в данном случае не парьтесь,считайте как у Григорьева.Вообще удивляет Вы в одной теме обсуждаете детальную балансировку а в другой,столики на сцепление зубилом рубите,и корзины электросваркой варите.Какая тут балансировка!

Да было несколько версий статьи Григорьева.
Давай возьмем конкретный текст - и об нем уже и будем спорить.
Ну, если конечно нужда такая возникнет.

Cruiser, А верхняя головка шатуна?

Cruiser, ну если конкретный текст вот открыл^Добавлено спустя 2 минутыа вот нашёл он вес головки делил на коэф.нужно множить.Но это просто опечатка

По идее Григорьева, возвратно-поступательное движение имеет примерно 1/3 часть шатуна, в том числе - и головка.

всё остальное,вроде бы естественно.Или я ошибаюсь?Добавлено спустя 3 минутыCruiser, тогда и головку нужно пополам делить вместе с поршнем

Дык блин дай ссылку на текст, о котором речь. Я этой арифметикой занимался года 2 назад , и наизусть ничего не изложу.
У меня было впечатление, что написание статьи он поручил каким-то недодучкам.
Дык не пополам, а на тот самый коэффициент )))
Извиняй, множить.
Ну не делить, а применять к ней тот самый коэффициент.
Если она движется поступательно вместе с поршнем, то и правила для не те же, что и для поршня.

Cruiser, давай я расскажу как это делаю я ,а Вы покритикуете,я не обижусь. Взвешиваю поршень со всеми причендалами +палец.множу 0,75(в вашем случае делим пополам).сиппаратор взвешиваю вместе с шатуном множу на коеф.0,34.Cкладываем получаем вес груза.Добавлено спустя 3 минутывообще я поищу вычисление этого коэффициента,там не всё так просто.Добавлено спустя 6 минутя не умею,я методичку открыл.могу только сфотографироватьДобавлено спустя 7 минутhttp://www.mopedist.ru/content/stati/obschie-stati/grigorev-i-m-motocikl-bez-sekretov-chast1.htmlДобавлено спустя 8 минутребёнок помог-ИНДИГО!

Дык одноцилиндровые двигатели - они в принципе не балансируемые.
балансировка - это просто деление вибраций от ЦПГ на горизонтальную и вертикальную составляющие.
А правильно деление - это скорее шаманство, чем наука.

Если результат нормальный - то и слава богу. чего тут критиковать-то?

не скажи,если попал в правильный вес оборотов 500 добавил,не шутки.

я имел в виду балансировку с целью уменьшения вибраций моторчика и мопедки в целом.
Так-то понятно, что и на дозаряд цилиндра, и на мощность, соотношение веса деталей ЦПГ влияют -
но тут-то я как раз полный профан.
Статью завтра почитаю.

дело в том что вибрацию т.е.дисбаланс полностью победить невозможно.Добавлено спустя 3 минутыCruiser, что у тебя за техника?может чё и подскажу.

А, у меня сузюка -стрит мэджик, которую я уже 2 года никак не соберу)))
типа какого https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRBYNDXHZg1ShRwKNcws_Z1fqyDHtbvwue5VvFzY2JLbb9jp-R
А в молодости я на Д-шках катался.

не надо тебе ничего балансировать,ипонцы за тебя всё уже сделали

За меня и голладцы -тюнингисты тоже все сделали, ипонское все сгнило еще в японии(((

если зажигание и вариатор родные,то перед тем как выбросить старый поршень взвесь его,а новый подгони под вес старого,и будет всё хорошо!Добавлено спустя 1 минутуМда беда

Да закуплено все давно, и колено полнотелое, и цпг собрана.
ЦПГ комплектом куплена.

Сложно не прокрутив коленвал что-то советовать.... Из трех коленвалов с ДИО-вскими поршнями два просчитались идеально, а с одним пришлось поработать....



Слева-отбалансированный, справа - нет(фото поршня во внимание не берем , он из другой оперы). На фото видно, что сточен наплыв на щеках в районе НГШ

http://www.mopedist.ru/forum/thread969-10.html#99185

http://www.mopedist.ru/forum/thread969-10.html#116280

Latgalec, Огромное спасибо за разъяснения в картинках Буду пробовать.

А кто-нибудь может подсказать, коленвал 4-ех тактного мотора балансируется как и на 2т?
Если нет, то как тогда?

Limon, Благодарю, понял, будем учиться

MYPPPA, не так всё просто,в 4х тактном большую роль играет маховик,он сглаживает дисбаланс,потом ещё ставят балансирные валы.Приколов много!Добавлено спустя 59 минут блин сделал ошибку,никто ничего и не заметил.забыл вес головки с сеппаратором пополам разделить.sorry.

Ага. Перечитал. Вроде вспомнил как дело было )))

Вопчем, на мой взгляд расчет здесь состоит из одних неточностей.

1. Подшипник вгш сначала в тексте упомянут, а потом в расчете отсутствует.
может, конечно его с поршнем просто взвесили - хз.
2. В = 168 : 0,336 = 50 г Ну вроде как всем понятно, что надо умножать, а не делить.
Правда, хоть умножай, хоть дели , все равно 50 не получится.
X = 176 • 0,5 + 50 • 0,5 - 50 = 53 г Тут тоже как не считай, 63 получается.
3. ну и непонятки с умножением веса верхней части шатуна на 0.336.
на мой взгляд, если умножать полный вес шатуна на 0.336 (или поделить на 3) - то это будет похоже на вычисление веса верхней части шатуна.
т.е. или взвешивать весь шатун, и делить на 3, или взвешивать верхнюю головку и тогда ни делить, ни множить уже нечего.


Latgalec, а расскажи, пожалуйста, как ты считаешь?

Считаю так же как и Alllexius

Да, мне это тоже кажется правильным.

Cruiser, ну наконец то!всётаки есть думающие люди!снимаю шляпу!Добавлено спустя 1 минутуу меня создалось впечатление,что мою абракадабру никто даже читать не будетДобавлено спустя 4 минутыу григорьева расчёт с одной оперы а картинки с другой!

а текст из третьей.

в общем, новичков не надо по этому поводу к Григорьеву посылать.

Ещё один не мало важный момент,спорный:головку шатуна взвесили,и приложили этот вес к ней же,абсурд!При балансировке она же осталась.

Cruiser, Короче я буду балансировать как сказал дядя Эрик.

MYPPPA
коленвалы рядных 4-х цилиндровых двигателей балансируются без всяких грузов.
С маховиком, или без него, если считают маховик сбалансированным.
Коленвалы типа Запорожских, от четырехцилиндровых V-образных двигателей, балансируют с грузами, ибо двигатель в принципе не балансируемый, с маховиком и масляной центрифугой, или без них, взависимости от замороченности мастера. там при замене поршней лучше не баловаться с весом, а подгонять под родной.
Ну и правильно. Только Орик

Ну а как еще поступить, если шатун висит на коленвале, а надо учитывать не полный вес его верхней части, а только половину. Ну или около того.
Тем более если коэффициент -то в общем не научный, а подобранный экспериментально для типа двигателя.

Тут настолько всё взаимосвязано, что порой диву даешься.... Как-то запилил шатун... в результате пришлось сверлить щеки коленвала.... После этого если все стыкуется, то шатун не трогал... С поршнями тоже не всё так просто... Снять вес за счет поршня тоже сложно - опилок много, а весу мало! На фото по ссылке разница в весе для разных поршней на лицо... Это я к тому, что при замене поршня прийдется подгонять его вес по старому...


Как знать... как знать!