Какой максимально цилиндр пойдет на короткий коленвал (50сс)

Не знаю как ты ставил голову от ттр125. У них звезды коленвала и распредвала с большим числом зубьев идут, да и голова сделана под цилиндр с окном под цепь в форме трапеции. С цилиндром чугунным вообще не стыкуется. Коленвал на 125 идет другой. Привод масляного насоса идет не от цепи, а от отдельной шестерни на коленвале. Я этого барахла уже порядочно перебрал. Мотоциклетные 169 и 172 движки пока еще не доводилось полностью разбирать до располовинивания, но мопедных, скутерных и питбайковских от 50 до 150 кубиков разных довелось поремонтировать.

Я тоже не один десяток их перебрал Кстати, от того же ттр125 их было аж несколько вариаций, в т.ч. с маленькими клапанами и меньшим расстоянием отверстий по горизонтали. Распредвал на 154 и 153 моторах бывает как на три отверстия, так и на два, соответственно звезда ставиться от фмб и от каба, а значит и цепь от 152фмб наденеться (с натягом, голова выше на пару мм). Отверстие цепи другое, но не вижу в этом проблемы (и не такое бывало, пример в соседней теме), размеры для неверующих все на картинке в прошлом сообщении. Да, не спорю, что ровно это дело не поставить из-за разноса шпилек, цепь будет с перекосом, пятое отверстие не совпадет и еще куча проблем, однако если поставить цель себе цель такой переделки (а примеры есть на ютубе, с весьма кустарными методами) - всё реально. В крайнем случае даже не вижу проблемы с переносом шпилек на картере - был и такой опыт.
Да, на Мотофилине когда-то была тема о взаимонезаменяемости головок между разными ревизиями 154 мотора, соответственно оттуда ноги и растут, что не получится поставить. Поэтому я лично в магазин без штангенциркуля - ни ногой. Даже в продуктовый.
Попытался наложить в фотошопе прокладку от 147 на 154 (с разносом шпилек 72х70,5!) с соблюдением всех пропорций(линейки там для того и даны), в реальности примерно так все и выглядело. Как только появится возможность подержать эту головку в руках - обязательно приложу прокладку

Всем спасибо за информацию, много полезного.

поршневая стоит на 54 мм. Укорочена под низкий коленвал и головка от 110 кубов. Правда каналы немного расточил а то впуск был сильно задушен и глушитель пределан на 23мм внутренний диаметр и стал прямоток
https://vk.com/video-27793933_456250504?list=38428d88c261072379

А будет ли ощутимая разница при переходе с 72 на 90 кубов?

Естественно, а как же иначе!

вибрация будет сильнее, звук громче, менее комфортно ехать в полный газ, зато разница в тяге с низов огромная, на альфе нормально трогался с четвертой

Харитон, привет..
Подскажи пожалуйста ,хотел поменять цпг и ГБЦ на 72 куб у меня 50 купил начал ставить поршень торчит на 5 6 мм .выпирает из цилиндра ,мопед альфа расер 50 .не пойму что теперь делать.
Хотел те у создать не могу найти как создать.
Если знаешь помоги , заранее благодарен

Не поможет. Встречал подобный движок под маркой Ирбис. Там просто шатун на 5 мм длиннее, и простая поршневая не подходит. Ход поршня при этом стандартный. Пришлось искать такую же поршневую. Получалось что потенциал поршневой недоиспользовался т.к. 5 мм цилиндра выкинуты псу под хвост.

на 1мм + плоский. а тут 5мм, что наталкивает на мысль о бОльшем ходе/длинном шатуне. Либо поршень ему продали от 90сс (д47/ход49), который на 4мм длинее обычного
Vitalii195, поршневая случайно не такая стояла?
Я проставку из 4мм дюрали вырезал, всё работало отлично. Кстати, это не изобретение китайцев, а взято у 6 вольтовых Кабов, смысл мне не ясен. увеличение r/s на таком объеме вряд-ли что-то ощутимое даст, да и по ощущениям едет точно так же.

Не обязательно. Для начала надо сравнить длины цилиндров, возможно там разницей будут как раз эти 5-6мм.

Харитон, "О сколько нам открытий чудных.." На фото выше цилиндр с выпуклым поршнем диаметром 37мм, под коленвал с ходом 49. Высота цилиндра 68. Сам такой впервые увидел только в этом году, хотя оказалось, что в европах давно продают с ними мопеды, чтобы пройти сертификацию как полтос, а потом покупатель уже сам мог установить обычный 52мм цилиндр, получив 110кубов. А длинный шатун встречался два раза - на Хонде Манки с шестивольтовым мотором и контактным зажиганием, и каком-то странном фмб с одной передачей, стоявшем на дестком квадроцикле.

Может быть, все размеры не упомнишь

Это ты потому такой злой, что у тебя нет велосипеда с китайским мотором Ф80. Если бы он у тебя был, то бы обязательно знал, что есть два вида коленвалов для него - с одним тем же радиусом кривошипа и разной длиной шатунов. А для них имеются два вида поршней: с "высоким" пальцем и с "низким".
А так, как ты Незнайка, то и лезешь со своим невежеством в каждую дверь - лишь бы "блеснуть ерундицией".

Дед, это ты зачем опять здесь всякой херни понаписал? Руки чешутся?
По теме все уже раз,яснили Георг Ом, и Мотвэ, по край ней мере, про длинный шатун.
Возможно что есть и короткие( низкие) поршни на 47мм.
А вот зачем нужна разная длина шатунов, - это ты нам сейчас расскажешь.
ЖДЕМ.

Знать о том, что что-то существует и объяснить для чего оно существует - две большие разницы. Я знаю, например, что ты - существуешь. А для чего - да хрен тебя знает???
Жди!

ФлуДед, тема не про ф50, а про 139фмб. Опять самоутверждаться пришёл.Добавлено спустя 1 минуту Ниже, чем от 139qmb, поршней не существует с вероятностью 99%

Не, ну надо же было Харитона "просветить" - не без этого...
Не-а, просто ты еще не привык к тому, что с темы постоянно съезжают, когда она "выдохлась".
А возмущаться таким "народным поведением" - признак максимализма, детской болезни неуёмной гордыни!

Ирбис тоже в России сборка? Просто у меня альфа расер росс.сборка цпг с поршнем покупалась в комплекте плюс ГБЦ тоже у этого продавца заказывал ,поршень плоский почти ,теперь шатун менять что ли х.з. просто я в Казахстане живу у нас на альфу проблема что либо купить ,озон выручает хоть а тут не выручил))
Когда поршень поставил ,цилиндр одеваю он ещё до двигателя 1мм не сел а поршень вылез пришлось первое кольцо снимать т.к.цилиндру снятся мешало ,сам цилиндр длинна нормальная а корпус короче чем от старой 50

Корпус цилиндра ~ 63мм а родной где-то 68мм

Vitalii195, замерь ход поршня, от верхней мертвой точки до нижней. 68 - обычно длина цилиндров под ход поршня 49мм

Вот фото цилиндра полтинника, с длиной хода поршня 41,5 мм.

не проще ли поставить сразу 52мм, и не еать мозг? Пусть сначала ход поршня замерит, вдруг шатун длинный

Харитон, а ты еще и экстрасенс? без замеров делать выводы глупо, как минимум, осбенно когда известны случаи обоих вариантов.

Размер цилиндра 69 ,а ход поршня пока не разобрал т.к. съездить надо вечером , через свечное отверстие замерил 51мм вышло но учесть что мерил проволокой под угол может ушла +- около48-49мм ,утром сниму головку точно уже можно замерить
Вот нашел таблицу

Походу у меня 49.5мм ,получается

Поршень ,головка цилиндр от 50 стоит с завода, сборка Россия может там что напутали х.з.длинна цпг 69мм а от70 куб 63мм ,ход поршня 49 ,хрен поймёшь что делать , не знаю вот нашел цпг 100куб длинна подходит 69мм
Двигатель как у меня 139fmb вроде бы должно и ГБЦ от 70куб пригодится.
Плохо что у нас мопедов вообще почти нет а запчастей тем более ,закажешь месяц ждёшь а тут хренак и не подошло ещё месяц жди ,как то так))))

Охренеть у вас цены там. ход 49 - значит смело можно ставить цпг на 110 кубов, вместе с головой.
То, что на картере выбито 139 - еще не значит, что это на самом деле 139. поэтому без замеров никуда

Ты сам писал про поршень 35мм на длинноходном коленвале

Это точно. Вот фото маркировки, выбитой на картере моей бывшей Альфы 110 Спорт.
Добавлено спустя 6 минутА я удивлюсь - очень. Потому, что обычный диаметр 52,4 мм - для объема 110 кубиков. А ровно 52 мм применяется о-очень редко и для коленвала с радиусом кривошипа 41,5 мм. Получается 88 кубиков.Добавлено спустя 8 минутБыла же показана таблица размеров в посте #95: https://www.mopedist.ru/forum/findpost-271878.html
Мог бы и посмотреть - освежить память, если забыл.

Если ты не понял, что под 52 все понимают 52,4, то садись на свой тихоходный мопед и едь за дровами. Давай уж тогда не 110, а 106,7, раз уж пошла такая инженерная точность.Добавлено спустя 4 минутыТаблица - тоже не истина в последней инстанции, и в реальности на короткоходках те же 52,4мм, потому, что нахера делать другие кокиля и точить другие кольца, если проще на одних заготовках делать отверстия под палец на разной высоте. короче, опять ты обосрался, пытаясь поумничать