Схема Новикова

Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
На просторах нета,достаточно много разных уже схем Новикова.
Случайно наткнулся на одну из них.
Именно по такой компановке платы хочу собрать зажигание.
Но к сожалению только одна картинка разводки и без подписей деталей.
Может кто собирал или знает такой вариант,видел где то?
Где есть вся информация по данной схеме.Добавлено спустя 44 минуты
""
Добавлено спустя 47 минут
""

Если верить схеме на первом рисунке, то это именно она.
Или может ошибаюсь?
Прикрепленные файлы:
1-razrabotannaja-poslednjaja-novikova_61f3f8dd8f8c0.png | 91,29 Кб | Скачали: 42 раза
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
Да,Вы правы-первый вариант.1 и 3 перепутаны,не ошибитесь.Второй вариант я собираю сейчас,не пробовал ещё....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
т. е значит первая картинка с разводкой и первая схемка это одна и та же конструкция.
Вы уже делали ее?
Если сказали что хотите 2ю схемку пробовать.
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
-делал,немного не понравилось скачки метки при работе,может и лишняя осторожность,но ....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Я делал только по схеме Лукича.
Превосходно все работает, вот решил сделать Новикова и после сравнить.
krotik
Медаль
Москва
1 день назад
MAGNETO:
скачки метки при работе,может и лишняя осторожность
Редкие скачки иногда наблюдал, именно на моторе а не на стенде где есть другие наводки. На работу двигателя сколь либо заметно не сказывается. Не очень приятно, чисто само осознание что они есть, но вот правда 0 реакции мотора.
Если не мечтать построить идеальный аппарат то эти единичные скачки раз в 5-15 секунд, да на общее число оборотов... Вообще ничтожно малая величина. А если учесть что это не пропуск а разовый не очень своевременный поджиг смеси, то вообще можно забыть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 января 2022 в 22:26, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
Ну,что превосходно работает-это да.Повторяемость высокая.На 500% с Вами соглашусь.Есть одно -НО,позднит с увеличением оборотов и света нет.....Потерял год на доработки и поиски-согласен с названием сх.Лукича на лодочном форуме-"кипятильник".Не годится она на этот мотор.А так-да всё очень здорово,но победить её не смог....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Вот интересно чисто теоретически если.
Схема Новикова многократно типа переработана, обновлена.
Есть много вариантов и плат,компановок.Но на мой взгляд,немного многовато и деталей,да и развороты
то подковы или фланца.Плюс еще намотать качественно саму подкову если нет штатной.
В отличии от Лукича. Где схемка и так же неплохо работает ,да и в изготовлении не сложна.
И магнит не надо смещать ,поворачивать.
В чем их все же наибольшее отличии и чем к примеру,лучше Новикова,или может Лукича лучше?
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
А еще есть весьма неплохо повторяемая схема с мостом(Абриса).Может она Вам подойдёт?.По мне-это вариант Лукича,и без света....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Я слышал что схема Лукича, это усовершенствованная версия на сегодня,она же Абрис.
Именно у него я ее и срисовал.И она со светом.
Там дополнительно есть обмотка световая,но свет уже от светодиодов,автомобильных габаритов и через диодный мост.
Эксперементально со светом я уже сделал. Все работает.
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
Kykaracha_68:
Эксперементально со светом я уже сделал. Все работает.
-поделитесь информацией,может там и проблем меньше.У меня при витках более 2500 УОЗ сползал в позднее....А меньше-напряжение на кондёре 76в-безобразие это!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Не вопрос.
Схема "Абриса". Стоит резистор еще подстроечный.
Кстати схемка эта тут где то есть.
""
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Мне думается, что СЛХ, в лучшем её варианте, представлена в теме krotik-а на старом дыр4ик-е. Если мне память ни с кем не изменяет, то её название такое: "Все, что вы хотели знать про КД, но не у кого было спросить". В ней описывается схема китайского модуля, рассказывается о причине выхода его из строя при низких температурах и показана доработанная схема, лишенная всех прежних недостатков.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Я сам лично собрал её, проверил возможность изменения УОЗ и остался очень доволен.
Единственное замечание к описанию этой схемы на рисунке - там ошибка, нужно слово "позднее" заменить на "раннее".
Попутно, в других темах, krotik рассказывал о некоторых тонкостях СЛХ и о "тупике развития" самой первой схемы - во всех её вариантах.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Эта схема что вы предоставили, она именно с китайского мотора?
Неужто посмел кто то ,посягнул на китайское зажигание,раздербанил его и
сваяли данную схему? ))
Мне как бы тоже интересно было как нибуть добраться и разобрать электронный блок от КД,
глянуть как он устроен и все такое.
Но похоже это уже неактуально?
Харитон
Медаль
Москва
10 часов назад
Kykaracha_68:


Схема "Абриса".
""


Неужели работает.
Интересно как.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Еще как!)
https://www.youtube.com/watch?v=JhdOtLguIP4
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
Неужто посмел кто то ,посягнул на китайское зажигание,раздербанил его и
сваяли данную схему?
Эти блоки дохнут "ящиками".
А терпение нужно "ангельское" для его разборки. Я пробовал разобрать свой первый сдохший блок, горячим паяльником ковыряя заливку.
Не получилось - дошел до резисторов с диодами и дальше дело не пошло...
Вообще-то, откровенно говоря, не очень-то и хотелось - мне нужно было только основание, чтобы поместить в него самодельную сборку. Хотелось сохранить корпус со стенками, но потом пришлось отрезным диском "смахнуть" с основания все стенки.
Потом приклеил к нему собранную схему.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Затем скотчем обмотал и залил эпоксидкой.

Kykaracha_68:
Мне как бы тоже интересно было как нибуть добраться и разобрать электронный блок от КД, глянуть как он устроен и все такое.
Могу показать самый главный "косяк" этого блока - ферромагнитный сердечник "бобины", абсолютно не предназначенный для работы на низких частотах.
У меня он был еще и с двумя трещинами.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Из-за этого, а еще из-за малой емкости конденсатора, искра от этого блока слабовата. Самодельная, с бобиной от скутера, дает искру сильней.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Вероятно что на газонокосилках и бензопилах аналогичные делают.
По поводу "дохнут", это верно, сам с такими не раз сталкивался, но разбирать как то не приходилось.
Да наверное уже после вас и неинтересно будет! )))Добавлено спустя 2 минуты
Дед:
ферромагнитный сердечник "бобины"
Кстати!
а возможно его можно заменить на более качественный сердечник?
Может есть подходящие еще времен СССР...!
Глядишь, что то и срастется!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
можно заменить
Не можно... podlec
Kykaracha_68:
Может есть подходящие еще времен СССР
А смысл этой возни? Есть же не дорогие катушки зажигания для скутеров и мопедов, их стоимость около 500 рублей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 день назад
Kykaracha_68:
Вероятно что на газонокосилках и бензопилах аналогичные делают.
Нет, там не CDI там то что называется "электронный прерыватель". Установка такой схемы на Д без глобального изменения магнитной системы невозможна.

Kykaracha_68:
Неужто посмел кто то ,посягнул на китайское зажигание,раздербанил его и
сваяли данную схему? ))
Это было так давно что уже не правда . )))
http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=14482
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
10 часов назад
Дед:

Могу показать самый главный "косяк" этого блока - ферромагнитный сердечник "бобины", абсолютно не предназначенный для работы на низких частотах.
У меня он был еще и с двумя трещинами.

Отличные сердечники, значительно улучшающие показатели катушки зажигания.
Применение таких сердечников значительно уменьшает потери на перемагничивание, увеличивая длительность искры в блоках с дотяжкой искры.Добавлено спустя 4 минуты
Kykaracha_68:
Посмотрел. Связи между не нашел. Тема сисек не раскрыта. Сначала дорисуйте, потом выставляйтесь.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
krotik:
Это было так давно что уже не правда . )))
Ну понятно!))
Раз было давно, то значит точно неактуально и не стоит тратить время!))Добавлено спустя 3 минуты
Харитон:
Посмотрел. Связи между не нашел. Тема сисек не раскрыта. Сначала дорисуйте, потом выставляйтесь.
Что ненашли? непонял,извиняюсь!
На видео именно та схема!
Автор ее "Абрис".
С его слов, он ее трошки подкорректировал и давольно таки удачно я считаю.
Работает безупречно.
Ненадо ничего не переворачивать или еще что то...!Добавлено спустя 6 минутВ схеме я не стал только дорисовывать обмотку световую.
Но там и самому несложно догадаться.Куда ее впежить!)
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
Kykaracha_68, схема хорошая,но вот строботест-бы её не помешал.Видео,какое-то неинформативное....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Вся информация,более чем подробно тут!
https://www.youtube.com/watch?v=d4Go7wAyuHs&t=3sДобавлено спустя 1 минутуВсе оттуда черпал,ваял..)
ничего сложного,ну с подковой только повозиться.
MAGNETO
Медаль
Кашира
4 часа назад
Знаю канал Тальгата-он молодец!Я крутил на стенде эту схему-метка с оборотами уходит в позднее,фетяска!А вот у чувака всё срослось с китайским мотором-переделал с СЛХ на нормальное CDI и опережение нормально-в рань.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Вобщем что сказать, тоже молодец!
Может кто нибуть попробует теперь и эту схему вставить в Дешку!
Харитон
Медаль
Москва
10 часов назад
Даже Тальгат не об,яснил работу схемы Абриса. Хорошо что саму схему поправил.
Но схема забавная. Потребует конкретно на моторе настройки момента со стробоскопом. Ну и от нагрева мотора момент зажигания будет сильно плыть.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Ну почему же, все он пояснил.
Есть еще ряд видео у него этого же зажигания.
Да и пояснять то особо не треба.Все и так понятно.
Я стробоскопом и подстроечным резистором уже на рабочем моторе всегда подстраиваю.
Сначало на стенде подрегулирую, а после уже на моторе довожу.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
Вся информация,более чем подробно тут!
https://www.youtube.com/watch?v=d4Go7wAyuHs&t=3s
MAGNETO:
Знаю канал Тальгата-он молодец!
Молодец, но толком объяснить ничего не в состоянии. Путается в объяснениях, в терминах, в названиях. Показал, зачем-то, вторую синусоиду в противофазе - её там не может быть, в принципе. Но он понял процесс именно так.
Не понравилось мне то, что цвет искры на свече у него был розовый. Нормальная искра должна быть голубой, в крайнем случае фиолетовой.

Давно уже всё придумано и делается в промышленных масштабах.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Харитон:
Отличные сердечники, значительно улучшающие показатели катушки зажигания.
Применение таких сердечников значительно уменьшает потери на перемагничивание, увеличивая длительность искры в блоках с дотяжкой искры.
Вот жешь бред-то! stuk Не будет перемагничивания - не будет и никакой индукции.
Какая "дотяжка" искры, откуда ей взяться? Время жизни искры не сердечником определяется.
Кстати, с ферритовым сердечником это время может лишь уменьшиться, но никак не увеличиться.
Харитон:
от нагрева мотора момент зажигания будет сильно плыть.
Какие элементы схемы не обладают тепловой стабильностью?
Редактировалось: 3 раза (Последний: 30 января 2022 в 18:57, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
10 часов назад
Kykaracha_68:

Ну почему же, все он пояснил.

Да и пояснять то особо не треба.Все и так понятно.

Ну значит я его не понял.

Для всех дополнительно поясняю. Данная схема Абриса ПОЛНЫЙ аналог схемы зажигания рассекреченной Кротиком и рекламируемый лунным незнайкиным.
ПОЛНЫЙ АНАЛог,- для тех, кто еще не понял.
Нормального опережения зажигания она не даст никогда. Не способна. Работать будет. В схеме Кротика с применением дефицитных деталей. В схеме Абриса с обычными деталями и дотяжкой искры.Добавлено спустя 11 минут
Дед:


Вот жешь бред-то! stuk Не будет перемагничивания - не будет и никакой индукции.

Какая "дотяжка" искры, откуда ей взяться?
Время жизни искры не сердечником определяется.

Кстати, с ферритовым сердечником это время может лишь уменьшиться, но никак не увеличиться.

Позвольте! Как же он работал в очистке?!!

- Это не я его туда назначал....
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Да ладно вам..)
Лучше подскажите по теме.
Кондер что ставится ,0.2 мф.
Несовсем понятно какой. керамика,пленка..?
В каких пределах?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
ПОЛНЫЙ аналог
Ага, полный. glasses
Совсем полный! laugh
За исключением диодного моста. v
Который там и нахрен не нужен. dash
Харитон:
Нормального опережения
Какое считается "нормальным"?
Харитон:
с применением дефицитных деталей.
Это каких же, интересно? scratch
Харитон:
дотяжкой
Паранойя какая-то с этим словом... crazy Добавлено спустя 13 минут
Kykaracha_68:
Кондер что ставится ,0.2 мф.
От 0,5 мкф до 2,0 мкф. Меньше - искра будет совсем "никакой", больше - нет смысла, он просто не успеет зарядиться на больших оборотах до полной емкости.
Kykaracha_68:
керамика,пленка..?
А леший их разберет, что там между обкладками всунули. Мне это вообще было без разницы. Голубой конденсатор у меня остался не использованным после того, как ремонтировал "зажигалку" на моторе бензопилы "Дружба-4Э".
А там использовал другие.
Когда заливку расковырял, то увидел вот этот конденсатор.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Хотел его оставить, но krotik отговорил.
Тогда были куплены два вида других.
Этот имеет емкость 1 мкф.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Здесь два по 0,5 мкф.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Второй вариант оказался предпочтительней - из того соображения, что два параллельно будут работать лучше, чем один вдвое большей емкости. Так и сделал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Ага, понятно,
так и запишем,
""



В С2- предпочтительнее 2 конденсатора, керамика,по 0.5 мкф.
Спасибо!
А сколько вольт должон быть один.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 января 2022 в 16:33, Kykaracha_68: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
сколько вольт должон быть один.
Столько же, сколько и два. Раза в полтора больше рабочего напряжения на нем.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
По схеме 100 v., у того что один конечно.
Харитон
Медаль
Москва
10 часов назад
Kykaracha_68, не надо слушать Деда никогда.
Шарик ни за что ответственности не несет. И брешет не только когда голодный.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
smoke целых две темы с платами, аналогами деталей.... Не понимаю..
Здесь был Orik...
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Latgalec:
целых две темы с платами, аналогами деталей.... Не понимаю..
Да не две, а наверное с десяток.
первая та что я картинку в начале поставил.
Вот по ней и вопросы.Только там в первой версии,
детали все СССР, типа кт315. и т. д.
Я хочу попытаться сделать уже с деталями которые современные.
Кто по ней делал, у того и интересуюсь.
Есть еще с смд.Но мне она неинтересна. слишком мудрено.
Чем проще схема,тем надежнее.
Это мое мнение.
Да! если кому то сложно, я же не навязываю обязательность ответа в теме.)
Просто пусть поделится кто делал, как делал, чем заменял и т. д.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 января 2022 в 18:58, Kykaracha_68: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
я картинку в начале поставил.
Вот по ней и вопросы.
Так мы уже ушли от этой схемы в разговоре. Лично я не делал по ней, поэтому ничего сказать про эффективность и адекватность изменения УОЗ не могу.
Kykaracha_68:
детали все СССР, типа кт315. и т. д.
В этой схеме применен двух-транзисторный аналог однопереходного транзистора.
https://cxem.net/sprav/sprav105.php
Собственно, на этом её "эксклюзивность" и заканчивается.
А сила искры зависит не от способа подачи управляющего импульса на тиристор, а от переданного конденсатору количества заряда и его напряжения. Если нет ограничительных элементов в цепи заряда, то почти вся электрическая энергия, снятая с обмотки подковы за полупериод, будет передана в конденсатор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
19 дней назад
Дед:
Так мы уже ушли от этой схемы в разговоре. Лично я не делал по ней, поэтому ничего сказать про эффективность и адекватность изменения УОЗ не могу.
Отошли и далеко.)
Вернемся.
Говорят что искра у этого зажигания жирная,может "коня убить".
Так ли правду говорят?)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мослитр отвечает в теме «АльфоРига 24» сегодня в 19:27
Дед отвечает в теме «Размер колеса» сегодня в 17:15
Дед отвечает в теме «можно ли в маслоканалы на шпильки силиконовые прокладки» сегодня в 17:12
Demchalek отвечает в теме «Какие подшипники идут в двигатель V-501(карпаты?)» сегодня в 15:37
Latgalec отвечает в теме « Верховина R6 (шерсть) серия вторая.» сегодня в 15:24
Харитон отвечает в теме «139 fmb кпп» сегодня в 14:36
Лёха отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 13:57
andruxxa отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» сегодня в 12:39
BECHA777 отвечает в теме «Выбор карбюратора для мопеда 110сс» вчера в 10:53
BECHA777 отвечает в теме «Карбюратор Альфы» вчера в 10:45
ALX отвечает в теме «MINI Riga 2.130» 9 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Стук в двигателе в сцеплении» 8 августа 2022
Avenger отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 7 августа 2022
Дед отвечает в теме «ЗДК 50» 7 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «Альфа 110 дёргается на переходных режимах» 6 августа 2022
Дед отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» 6 августа 2022
KatyaRoma отвечает в теме «Мир тесен: Отмечаемся тут» 6 августа 2022
andruxxa отвечает в теме «Пара вопросов по Ижам» 5 августа 2022
Дед отвечает в теме «Переход на 72 куб с оставлением головы 50 куб» 5 августа 2022
dnaop отвечает в теме «Дырка на новой поршневой» 5 августа 2022