Аэротолкач из бензопилы

Читаю, слежу за развитием событий
Тема интересная, но пока заметных успехов от винтов не заметил.
Думаю, что гусеничный движитель для этого будет более пригоден.
Правда что это далеко не всегда можно применять ввиду большого веса катков и остнастки.
Ну а так живу радрм сгорами Тянь-шаня и иногда зимой хочется порысачить

Вообщем успехов энтузиастам надеюсь что у вас получится конструкция для народа!!!!

В 80-х в Николаевке, в группе ПСС такой аппарат стоял - лихо гонял

Vorchun, У этих аэросаней винт какой-то хитрый. Типа бипланного или щелевого крыла, для тяги в статике. Не разъясните, как оно там?

linil, Движителем являлся толкающий воздушный винт с закрылками, что увеличивало силу тяги на малой скорости. На ряде экземпляров для этой же цели применён сдвоенный (не соосный) воздушный винт.Добавлено спустя 2 минутыhttp://gvtm.ru/glisser_skb_an.tupoleva

Нашел инструкцию на дружбу-4, там пишут про бензин и масло: только А72 или А80 неэтилированный и М8В1. ТНК 2Т, Лукойл 2Т, АЗМОЛ Спорт 2Т и другие 2Т-масла для колесной мототехники не годятся - выходит из строя игольчатый подшипник шатуна.

И что, закрылки на винте работали при вращении последнего?
А сдвоенный это как? Как бипланное крыло?

Странно. Не знал, что совецкий автол столь чудодейственен.

Он гуще, как мне думается. Вязкость 8 Сст, а ТНК 2Т по вязкости примерно соответствует советской "всесезонке" М6з/10г1.
Надо будет проверить на масле штиль и маннол, будет позванивать НГШ или нет.

Гуще-то гуще, а вот при какой температуре? Там же присадок для стабилизации вязкости как бы и нет.

А нужны ли они маслу, которое применяется для "грузовиков" с бензиновым двигателем? У которого зазоры в парах трения коленчатого вала допускаются до 0,06 мм и при этом нет стука.
Что интересно - сильного нагрева масла там не бывает, если система охлаждения в порядке. При очень редких московских морозах "за -30*", и даже после -20*, были проблемы с запуском на этом масле, помню хорошо "танцы с бубном" в начале 80-х вокруг Урала с коляской, а потом и с Москвичом - на тросу за Волгой таскали. Но заводили же и ездили, считая это "мелочам жизни".
Я помню, как приятель мой заливал в мотор своего старого Москвич-401 масло КС-19(компрессорное). Оно сильно замерзало, зимой очень тяжело было заводить мотор. Но с перезаливкой баббита была проблема и он "тянул резину", собирая "свежий" мотор М-407 на замену родному.

Также и в этой бензопиле, как я понимаю: зазор в НГШ далеко не прецизионный, поэтому она работает на "толстом" масле. Охлаждается хорошо, значит масло будет всегда смазывать. И в сильные морозы, кстати, повышенная густота этого масла будет только "на руку". Только от нагара на свече никуда не деться, как я понимаю. Свечу подбирать нужно, которая в нем была - сильно "холодная".

Кстати, на этом масле у меня же мотор мотоблока так и работает, пожирая его литрами. В минус 15 я его заводил без проблем - снег метал через забор.


Запасной мотор перебрал, завел на "станине", дал поработать ему на одном литре бензина и пока всё, жду потепления для "переброски".



Он пока работал, полз вверх по уклону перед "гаражом", пока не уперся в плотно намерзший снег, а потом и его сдвинул. Хреновая балансировка коленвала, а точнее - даже намека нет на неё.

Проштудировал, очень внимательно, эту тему о Дружбе: http://www.mopedist.ru/forum/thread4682-1.html Что любопытно - набрёл на неё с "другого боку", даже не предполагая здесь обнаружить что-либо подобное...
Насчет года выпуска уточнение не пропустил "мимо ушей" - моя в 97-м сделана была.
После прочтения стало понятно ироничное высказывание: Очень надеюсь на то, что большой радости не доставлю, а там уж "как фишка ляжет".

Дед, на 92 ом она работает но греется сильнее ...м8 там я думаю не заменить ничем ..да и незачем ..нон есть в магазах отличие от 80 го бенза . у нас его хорошего не достать..в зилы льют что есть...но зилам глубоко наплевать что в них льют))

На чистом 92-м она у меня работать не будет, только в смеси с керосином 3:1 - как и мотор мотоблока. Вообще уже подумываю о том, чтобы максимально облегчить корпус и убрать совсем улитку охлаждения. Там и так "импеллер" будет ветру нагонять "мама-не-горюй", можно сделать тонколистовой раструб к нему, как продолжение кожуха цилиндра. Но это после испытаний всей сборки, а то еще неизвестно что за тяга получится. Вдруг и этот мотор не потянет мой "маленький винтик" и придется опять над редуктором думать?!.

а заводить ..крутя винт? а над редуктором всегда можно думать..он никогда не помешает..

команду - "от винта !" ещё не отменяли

Блин, тут это - такое дело...
Почитав разновсякие тирады насчет качества металла, из которого этот двигатель сделан и нелестные отзывы о конструкторах, немного "припал энтузиазмом". Но когда разобрал карбюратор, просто для ознакомления с его нутром, то не увидел ничего, такого уж "криминального", за что конструктора нужно "подвесить за яйца, чтобы такие больше не плодились". Грязи там было, конечно, "вагон и маленькая тележка", жиклер забит напрочь и бензин не поступал. Сбоку отсутствовал винтик М3, упирающийся в дроссельную заслонку. Кстати - на кой хрен там он должен быть? Если только для того, чтобы зафиксировать заслонку намертво в определенном положении? Винт снизу, который регулирует подачу воздуха на холостых, как и положено - в пружинке был. Почему дроссельная заслонка снизу плоская, без скоса - тоже "интересный" вопрос...
Ладно, это все потом буду выяснять, когда найду описание мотора и чертежи.
Завел я его почти сразу.
Но не вдруг, а постепенно...
Чтобы сильно не напрягаться, плеснул под свечу пару кубиков из шприца. Он завелся и проработал пару секунд - уже неплохо.
Тогда я ему в горло карбюратора из шприца плеснул столько же - опять завелся, также на пару секунд.
Тогда я ему трубочку приспособил для подачи бензина и повыше поднял, залив до верха шприцом. Подкачал кнопочкой на корпусе мембраны, глянул на быстро уходящий вниз уровень бензина и сразу же заподозрил невероятную прожорливость этого мотора. Дернул стартер - снова завелся и уже не заглох, а продолжал работать, пока не выпил весь бензин - почти минуту продержался. Нужно срочно сделать хоть какой-нибудь бензобак, со шприцом не напрыгаешься вокруг него.
Кольца муфты сцепления немного пошкрябали картер, пока мотор прыгал на верстаке и я его успокаивал. Надо будет их снять совсем за ненадобностью...
А насчет закрепления крыльчатки на диске муфты - тут есть над чем подумать!
Центральная выемка под гайку "неправильная" - коническая стенка с верхним Ф37 мм. И очень тонкие перемычки между отверстиями, у которых Ф19,5 мм.


Торцевая поверхность ступицы вентилятора имеет поясок Ф30 мм.


Ложится этот поясок слишком уж "вольготно" в поднутрение на диске, никакой центровки нет и в помине. Как сцентрировать эти две "мелкие деталюшки" - один вопрос! А второй - как стянуть их вместе, чтобы надежно было и сзади диска не слишком выступали крепежные детали?
Уже думаю на тем, чтобы не снимать кольца с муфты, а сделать на них этакий круговой "обхват", с заходом на заднюю часть диска и спереди приварить еще один диск, у которого будет центровочное отверстие в середине и крепежные болты будут уходить головками в отверстия диска муфты. Даже еще 3 дополнительных болтика можно поставить, для надежности.
Или, все же, высверлить заклепки и снять удерживающие пластинки, снять кольца сцепления, а в отверстиях закрепить вставки с внутренней резьбой - приварить электросваркой и все дела.
Хе, можно даже обычные болты М10 обточить до диаметра головки 19,5 и вварить их. Тогда и трех будет достаточно, никуда вентилятор не убежит.
И снова все работы без токарного станка придется делать, опять "на глазок слесаря"...

А сбоку смотрится неплохо...


Если посмотреть сзади - даже в правильную сторону крутится.

Ещё надо будет сделать из пенопласта вставку в середину ступицы винта.
И "пробить понты" - нарисовать контрастной краской спиральку на ней...
В какую сторону её завернуть, чтобы сужалась или расширялась при вращении?

nino, ну как бы ...это вам не двигатель от авианосца ...мазоли то на руках будут .....ну и пальцев количество сократится (не знал бы как она нестабильно завоится не писал бы )Добавлено спустя 6 минутДед, мне бы такую !редкий вид ! ))) с тем же вертолетчиком был .лет так 10 назад разговор про полет на Дружбе ....смех да и только

Намекаешь еще на одну посылку? Нет уж, пока не испытаю сам - никакой халявы на сторону!
Холодно на дворе, пальцы быстро коченеют даже в перчатках. Сегодня уже ничего не стану делать, да и праздник - правильный, как-никак.
Даже не надо быть вертолетчиком, а просто не прогуливать в школе уроки физики, чтобы понять всю несуразность этой байки.
Удивительно, что кто-то еще верит в такое...
Не обязательно, к тому же за него особо-то и не ухватишь. Можно еще один "шкивок" с прорезью в боку и намотать в "ручей" веревку с узелком на конце. Раньше только такие и были "стартеры", это уж потом сделали съемные с храповиком.
Ну, я хотел сделать редуктор для мотора триммера. Прямо на коленчатый вал посадить небольшой шкив под клиновой ремень, около 40 мм диаметром по средней линии ремня. Ведомый взять жигулевский, который на вал помпы садится и сам корпус помпы с валом-подшипником в качестве основания. Но Айдар сказал, что этот подшипник слабоват будет.
Так что, пока в раздумьях... Не хочу усложнять конструкцию заказными токарными работами, это же ехать нужно - аж за 20 км от меня. А дороги нынче хреновые, заснеженные и чистят их нерегулярно. Аварии часто происходят, в советские годы меньше было, хоть и ездили зимой на летней резине.Добавлено спустя 9 минутЕще одна "Дружба-4" и тоже сделана "от скуки"...
https://www.drive2.ru/l/476142686848418317/
Заднее колесо прикольное!

Дед, малы чтото ваш познания в создании редукторов ..я посмотрю...ниже 20 лс использовние ременной передачи - катание на санках в снежную погоду ..на посылку не намекаю...огромное спасибо за полуоси . сниму я мой пепелац ..для несения дров( зенитной установки) ...вскоре ..ездиет ..в том числе и ваша посылка его сдвинула ...окромя было вложено ...(всё в видео...писать пальцами долго) это вездеход как никак получился ...хоть и бортовой ...да и не я его начинал.. лишь продолжил..

Даже меньше, чем ты представляешь... Я их изготовлением никогда не занимался, только готовыми пользовался и ремонтировал.

Дед, Дружба имеет объём около 100см3. Сделана на уровне советских мопедов 70годов. Если поджигалка не испорчена криворукими сантехниками, то заводится и работает без нареканий.
Иностранные моторчики на 80см3 имеют мощность около 15 сил. И зеки бывают разные. Бывают королёвы и кошкины. А расцвет моторчиков Бультако пришёлся как раз на конец 60годов. Соображаешь? Историю эту я слышал в 1974 году. И музей этот ведомственный. Только для ВВ. Хотя развёртку с цилиндра снять бы не отказался. Но мотора там не было. Один винт.
Ещё было устройство для передвижения по линиям электропередач. без снятия с них напряжения. Может тебе такое построить?
Насчёт мощности дельтапланов, то на первые ставили моторы и от Паннонии, с чугуниевым цилиндром (14лс) И от ледовой Явы с мощностью 50лс. ГАИ сильно переживали когда на бреющем полёте над ними пролетали с мотоциклетным рёвом.
А дело стало затихать, кода в начале 80х годов в Крылатском сбили лыжный подъёмник во время съёмок АБВГДйки. Клёпе и всему коллективу сильно надавали по жопе.

На РЕАА читал тему, как мужик делал этакий ,,толкач,, для параплана из Урала. Полетел только, как он сам объяснил, за счёт круглости земли. Никак тоесть. Но лыжника толкать силов должно хватить. И не факт, что пропеллер подойдёт.

а вот если собачка решит поиграть..фарш из любимого друга ....как вам ?

Если кому не лень полистать журналы "МК", то в журнале за семидесятые годы есть фото заметка о дельтаплане с двумя тянущими двигателями от бензопилы. Разбег ногами и отрыв. Года и номера не помню, но кажется на третьей странице обложки.

О-ёё...Разбег с двумя дружбами в руках? Сильны были предки.

https://coub.com/view/1jdjfg

Хоть сегодня и "понедельник-день бездельник" но на дворе потеплело до -4(жара) и дома усидеть невозможно. Так что, вентилятор нужно ставить на мотор и "никаких гвоздей"!
Значится так: первым делом откручиваем ступицу муфты сцепления, снимаем корпус сальника и смотрим его состояние, чтобы потом не лазить. Вроде нормальный сальник, не сильно изношенный - натяг на шейке ступицы примерно 0,4 мм. Походит еще...
А в отверстия муфты оченно хорошо встряли головки болтов М10.

Даже и не выпадают, держатся уверенно.

Ну, значит так тому и быть - оставляю их. Только сзади приварю к шляпкам кусочки листовой стали 1,5 мм толщиной. Чтобы получились зацепы болтов.

А пока через отверстия в муфте размечаю, приблизительно, как будут располагаться отверстия для болтов в ступице воздушного винта.
И потом штангенциркулем уже точно намечаю центры для сверления.

Всё, готовы отверстия - как тут и были... И болтики в них встали.


Теперь с болтиками работа.


Что-то отверстия получились маловаты для того, чтобы через них приварить пластинки к головкам болтов. Нужно сделать их побольше и "поовальней".


Закрепляем понадежней, чтобы не прижимать рукой - она пригодится держать сварочный щиток.


Смотрим сбоку и поправляем - пара легких ударов молотком и всё ровно.


Так им и самое место будет.


Проверяем сборку без мотора. Нормально собралось, без перекосов и отклонений болтиков.


Теперь нужно сделать обечайку для колец сцепления. Пусть для этого послужит ленточный обжим из оцинкованной полосы 1,5 мм. Это будет достаточно надежно и легко исполнимо. Длинного куска не было, а от короткого пару полосок болгаркой отмахнул.


Соединил половинки, обогнул и отрезал лишний кусок. Прижал зажимами концы, обстучал молотком поплотней. Осталось только проварить стык.

Потом слегка загнул в нескольких местах кромку с двух сторон, чтобы кольцо не соскочило - ни туда, ни сюда.

Собственно, почти готов агрегат, можно заводить и проверять тягу.


Дует он так, что вытянутую руку вблизи не удержать, удается приблизить ладонь только на расстояние примерно 20 см - ближе сдувает напрочь .
Теперь нужно придумать какой-то удержатель, чтобы не в тисках испытывать. Желательно на колесах или лыжах. Но это уже следующий этап действий...

делай тележку, и тягу померь.

Были бы бумажные, быстрее бы нашёл МК №3 1981 г. Ошибочка, бензопилы "Урал"
Скачать можно здесь - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Modelist-konstruktor''/_''Modelist-konstruktor''_1981_.html

Не моё конечно дело, но что бы ухи и морду лица зимой отморозить есть менее экзотические метОды.)))

Не, ну я же гуляю с псами при сильном ветре и снегопаде. Ухи под шапкой спрятаны, а лицо свиным салом намазано - вот и все дела. Да и мотоциклетный шлем надеть можно, если сильно долго скоростью "морду лица" испытывать.

-а нафига?Кольцо легко снимается поддеванием отверткой

Уже собираюсь...
А еще на чердаке бани есть "раритет" из прошлого века.

Жаль не мой размерчик, "коротка кольчужка"...Добавлено спустя 4 минутыИ так же легко может потеряться. А я не хочу, чтобы какие-либо мои действия с этим двигателем были необратимыми. Не получится проект - верну все назад и пусть он работает в качестве пилы. Сколько раз уже было: положишь что-то куда-то специально так, чтобы "не потерялось и не забыть", а потом ищешь и не можешь найти. Пока лежало в куче - было на виду, а как "навел порядок" - хрен что отыщешь...

Снегокат "аргамак" кажется предпочтительней для зимних испытаний.

Его нужно расширить, удлинить и повысить - тогда у меня получится на него сесть, а потом встать - без посторонней помощи. Потому и был выбран вариант ранца, что не нужно ни на что садиться и руки всегда свободны.

Дед, посмотри как у парапланеристов карлсон сделан. каркас из труб.

Ну его нафиг такой ранец. Лучше решётку за трубы снегоката, а за решёткой крутится опасный винт. А то, что маленький снегокат- так это достаточно для испытаний, за то руль есть.
Вообще: хозяин-барин и я здесь в роли диванного эксперта-бездельника-наблюдателя-советчика.

Могу для испытаний просто опуститься на колени, на большой фанерке с загнутым вверх передком. Рулить не обязательно, лишь бы проехать несколько метров. А так-то, у меня лыжи есть небольшие, чтобы на поле выехать.
Есть гордое название для этого состояния - "предполагатель-гипотезёр". Между прочим, некоторым за это еще и платят, называя их "изобретателями".Добавлено спустя 6 минутУже начал продумывать, только надо эти трубы отыскать - желательно алюминиевые. Или уголки дюралевые - давно я их не соединял на цельных заклепках.
Тут вопрос в другом: картер хомутом крепится к основанию редуктора, по всему диаметру обжимается. А мне если за это место крепить, то сверлить картер придется - не хочу этого делать. Вот ноги просверлить - это запросто! Две точки крепления мало, надо еще хотя бы одну. Думаю, что ленточным хомутом за горловину улитки можно зацепиться - будет достаточно прочно.

У паралетчиков титановый каркас. Сам моторчег с обвесом и редуктором, но без каркаса, винта и запаса топлива, не тяжелей чем дружба. А про мощу говорить не о чем.
Вон, друг летает http://www.ciscomotors.com/gestione/files_prod/50/Fast_Manual_C_Max_2014.pdf

Предлогаю для испытаний повесить моторчик на воротину (створку ворот). И тягу можно оценить, и спрятаться есть куда.
А так хорошо бы, чтобы с этой крыльчаткой поехал. Безопасная она, с обручем.

Так я к чему клоню то. У парапланеристов вся эта бодяга, без крыла и топлива выходит в 25 кило. Но в полете они сидят в каркасе и нагрузки на плечи нет и мотор дистанцирован, а что бы он оказался хоть чуть сбоку от тела это надо родится ужом. А тут будет за спиной консольно ( близко не повесишь) болтаться головоотрезайка, нагружая спину и плечи и не так уж жестко закреплена что бы не съехать в сторону.
А что будет при падении? Без них вряд ли обойдется. Даже если предусмотреть чеку мотор сразу не остановится. Многие паралетчики предпочитают деревянные винты. Т.к. ломается винт, защита только гнется. В то время как карбоновые просто разрубают защиту.

Ну и последний вопрос, на засыпку. На какие максимальные обороты рассчитан конкретный пропеллер? Что говорят производители?))))


В общем вопросов больше чем ответов. Скорей всего по этой причине и не прижилось