Аэротолкач из бензопилы

От скуки на все руки...
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
LibavaMoto:
Потом прицеп для дров.
Дык он уже имеется, специально для вывоза дров из леса делался... laugh
Вообще-то интересная тема с этим газом из дерева, но здесь развивать не хочется.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Я тут нашел одну статейку про использование раствора аммиака для пластификации древесины и там упоминается про увеличение плотности дерева после высыхания от него.
после химической обработки аммиаком и сушки плотность древесины березы увеличивается до 700— 800 кг/м3, а плотность осины — до 600—750 кг/м3. При этом значительно улучшаются декоративные свойства, а физико-механические показатели не уступают соответствующим показателям дуба. Срок службы паркета из пластифицированной древесины увеличивается в 2—3 раза, а себестоимость его уменьшается на 20—25 % по сравнению с паркетом из твердолиственных пород.
Стало интересно - а какой же плотности дерево до такой обработки?!. И выяснил это для себя.
""

Тогда получается, что взяв легкую, мягкую и легко обрабатываемую осину, можно получить легкий и прочный пропеллер, если потом его хорошенько вымочить в аммиаке и потом просушить. Можно даже "заневолив" в колодках-шаблонах, чтобы не изгаляться с переменным углом атаки в процессе обработки. Сделать лишь профиль на ровной заготовке, а потом вымочить до пластичного состояния, "крутнуть" и высушить.
Жду критику...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 марта 2019 в 19:26, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Еще один полезный чертеж винта нашел.
""
А еще нашел программу Propeller Selector и в ней подставил, насколько мне думается, реальные параметры.
Результат обнадеживающий.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 марта 2019 в 21:23, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
437 дней назад
Дед, Алга!!!
andruxxa
Медаль
Ковров
21 минуту назад
Зима уж закончилась) тем временем, такой тарантас за 5 тыщ висит в моск.обл.)
радиоуправляемые игрушки
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
andruxxa:
Зима уж закончилась
Это у кого как... joke
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
andruxxa:
такой тарантас за 5 тыщ висит
Покажи, интересно ведь. smile
Сутки вымачивал две тонкие "лучины" из сосны и березы в 10%-м аммиаке: сосновая при перегибе сломалась, березовую удалось легко завязать в узел. Высохнет - проверю на прочность.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Это значит, что вымачивать последний винт нет смысла.
И вообще - хвойные породы лучше не использовать. Кстати, вчера вычитал в старом, еще довоенном, руководстве по изготовлению пропеллеров, что ель и сосну называют наименее пригодными для таких изделий. Рекомендовано брать липу, березу, ясень.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 марта 2019 в 16:55, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
642 дня назад
[quote=]Рекомендовано брать липу, березу, ясень[/quote]
Еще прекрасно годятся бук и граб, но тяжко их обрабатывать. А вот липу не советую, порвать может. Хотя легкая и обрабатывается хорошо. В ваших условиях лучше березы ничего нет.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
LibavaMoto:
В ваших условиях лучше березы ничего нет.
Еще есть дуб, но пилить его - мучение...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
andruxxa
Медаль
Ковров
21 минуту назад
https://www.avito.ru/egorevsk/mototsikly_i_mototehnika/samodelnye_aerosani_1553526185
радиоуправляемые игрушки
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Для чего мне "санки", которые нельзя подвесить на спину, да ещё и без мотора? scratch Пусть даже с пропеллером в подарок.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2019 в 10:02, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Czech
Москва
2035 дней назад
Оформление переделок мототехники. Выдача ПТС на мопеды и самоделки. Постановка мопедов на учёт в ГИБДД. Долго, без гарантий.
Харитон
Медаль
Москва
14 минут назад
Три минуты переливания из пустого в порожнее.
Но едет однако! dance
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Банан
Барнаул
226 дней назад
Во что надо строить ! )
https://www.youtube.com/watch?v=0zY2RKD56Lw
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Не надо, негде хранить. Один у нас по соседству сделал похожую конструкцию, потом умер. От алкоголизма.
А щепочка-то березовая высохла от аммиака и в самом деле прочней теперь, ножом почти не режется. joke
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
226 дней назад
Дед, пластификация в моде сейчас ..не дорого вроде
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Банан:
не дорого вроде
Поллитровая бутылка 10% аммиака стоит у нас 50 рублей. Пакет от сухого корма для котов бесплатный. Вставить лопасть пропеллера в пакет, завернуть лишний край, залить в пакет раствор аммиака и заклеить скотчем верх пакета. Оставить на двое-трое суток промокать, потом прижать к шаблонам углов атаки и дать высохнуть.
Повторить со второй лопастью.
Может получиться, мебельные детальки-завитушки так делают из лиственных пород.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
642 дня назад
Такой методикой гнули лопасти из бальзовых пластин для резиномоторных моделей. Вымачивали в нашатырном спирте и на шаблон. Обматывали эластичным бинтом. Это прокатывало с легкой и пористой бальзой. А разумно ли городить такое с более плотными породами. И где гарантия что обе лопасти одинаково выгнутся. Всеже разумнее сразу закладывать нужную крутку при изготовлении.
Айдар
Самара
437 дней назад
LibavaMoto, Бальза и водой замечательно гнется. А если еще утюжком по форме....
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
LibavaMoto:
разумно ли городить такое с более плотными породами
Я выше показывал выдержку из отчета по такой обработке. Твердость увеличивается, значит и прочность на изгиб, разрыв. Можно из осины делать и не бояться, что в работе порвет-сломает.
LibavaMoto:
где гарантия что обе лопасти одинаково выгнутся.
А куда им деваться-то, когда высохнут в колодках-струбцинах на контрольных шаблонах-подкладках.
А если даже лопасти и получатся с немного разными углами, что может быть в этом опасного?
Пробовать надо, а ровную сухую осину легче добыть в нашем лесу, чем березу или дуб. У нас там осиновый лес, в основном.
И здесь вот - тоже осину хвалят. http://profanera.ru/pilomaterialyi/3952-pilomaterialov-osinyi.html
Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 марта 2019 в 18:20, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Еще один "винтик" сделал, побольше диаметром и шагом.
Аж на 90 см размахал, в нарушение всех разумных расчетов - с припуском на обрезание концов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


И с шагом перестарался, как мне думается.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Еле тянет на холостых оборотах, но лыжи Аргамака по бетону немного движутся. Когда стою за пропеллером, то чуть не сдувает. А обороты не увеличиваются при поднятии дросселя, начинает глохнуть. Нужно жиклер еще рассверлить, хотя бы до миллиметра, сейчас он с отверстием 0,9.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
642 дня назад
Не помогут эти примочки, мотор мощнее нужен. Весна однако, прячь в чулан это до следующей зимы. Пора на колеса переходить.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Рановато на колесах двигаться - снег еще лежит на дорогах, по которым не ездят машины.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ночью выпал свежий снежок, на нем белка "отметилась".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Переделал пропеллер: уменьшил размах с 90 см до 85 см и форму лопастей изменил на свою любимую - пропфэн или скимитар, как еще их называют в просторечии.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ширина лопастей и угол стали поменьше, мотору стало полегче - аж до выше_средних раскрутился. И лыжи пластиковые поехали по сухому бетону, довольно уверенно.
Для чистоты эксперимента выволок на остаток снега и проверил с безменом тягу. Примерно 5,5 кг получилось.
""

Чего "в этом супе не хватает"? scratch Может быть надо еще немного уменьшить диаметр, чтобы поднять обороты?
Или пока не резать лопасти, а жиклер рассверлить? Не пойдет - всегда можно задушить, а лопасти обрежешь - потом не надставишь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
437 дней назад
Дед, Режь лопасти
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Рассверлил жиклер до 1 мм - немного получше стало. Переставил с лыж на колеса, чтобы не перетаскивать каждый раз от гаража на снег.
Изменил немного форму лопастей, не уменьшая диаметра - спрямил заднюю кромку и загладил профиль.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты немного поднялись, а тяга теперь почти 7 кг.
Еще уменьшать диаметр? На сколько?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Demchalek
Уфа
239 дней назад
Хватит резать. Надо новый цилиндр и поршень попробовать.Эти похоже изношены.
Айдар
Самара
437 дней назад
Дед, режь миллиметров по 20, про балансировку не забудь.
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Резать по чуть чуть. В какой то момент тяга перестанет расти. Знамо хватит, на этом винте большего не вытянуть. Дальше по обстоятельствам, либо оставлять, либо ( какой там следующий будет по счету самодельный, третий?) до 5-го еще есть запас.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Demchalek:
Эти похоже изношены.
"Муха не сидела", уже упоминал об этом, когда разбирал мотор полностью.
Айдар:
про балансировку не забудь
Меня эта балансировка уже задолбала, при всяком, даже самом малом, изменении приходится штангенциркулем промерять толщины и ширины лопастей. Потом в центральное отверстие вставляю свободную ось и проверяю.
Про одинаковость углов я уже и не думаю, на глазок делаю все последующие обработки. Если не слишком сильно колбасит всю установку, то и ладно. А если начинает подергиваться в стороны, то еще подпиливаю.
krotik:
Резать по чуть чуть. В какой то момент тяга перестанет расти.
Примерно так я и думал делать, если придется резать. Жаль, что пока винт не доведу до ума, нет смысла делать кольцо и его крепление. Хочу зазор сделать минимальным, как рекомендуется - 1...2% от радиуса лопасти. Тогда должен появиться эффект увеличения тяги.
krotik:
до 5-го еще есть запас.
Это что, трансцендентно-парадоксальное число, при котором происходит сакральный переход количества в качество? scratch Так я не суеверный... laugh Добавлено спустя 32 минутыХотя, закон парных случаев работает, сам лично проверял: стукнули машину - не спеши ремонтировать, скоро еще раз стукнут рядом или туда же. Сразу два побоя и выправишь, меньше времени и денег потратишь.
И черная кошка бежит, как правило, в ту сторону, куда не нужно ходить - вляпаешься. Тем более ехать - в тупик попадешь. Просто удивляюсь, как это четко срабатывало каждый раз. А не верил - пошел и вляпался. И поехал во двор, куда кошка побежала, сначала перебежав мне дорогу - а там бетонный блок поперек проезда во дворе. Но я же там ездил еще неделю назад, хорошо так угол срезал и мимо светофора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
437 дней назад
Дед:
трансцендентно-парадоксальное число, при котором происходит сакральный переход количества в качество?
Точно!!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
А доработка винта не считается, как новый? smile А то у меня есть еще запасной вариант с доработкой второго деревянного, у которого тяга всего 1,5 кг. joke
Кстати, как выяснилось, я ошибся - поставил его на мотор другой стороной, потому он и не тянул... zst
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 марта 2019 в 15:35, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Крашеный винт диаметом 70 см, который дал слабую тягу, решил обрезать по ширине.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Образовалась "толщина", которую можно свести для увеличения угла атаки.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Получились более тонкие и легкие лопасти.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Тяга получилась 10 кг, если прибавлять обороты и натягивать постепенно.
""

А если рывком, то до 11 кг, но это за счет инерции движения.

С другим винтом две пробы.
Сначала обрезал каждую лопасть на 2 см, получился диаметр 76 см.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты выросли и тяга немного увеличилась, теперь 7,5 кг.

Еще на 2 см обрезал, получилось 72 см.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты еще немного увеличились и тяга стала больше - 8,5 кг.
Попробовал сошлифовать заднюю часть лопастей до совсем плоской формы, немного облегчив и уменьшив поперечное сечение. Не помогло - обороты остались прежними и тяга не изменилась.
""


По расчету получилось так.

На видео слышно, что обороты с поджатой камерой сгорания и на бензине А92 увеличены, по сравнению с прежними. Откуда же взять еще 5 кг тяги?
Вот интересно получается: диаметр не больше 70 см, тогда двигатель раскручивается более-менее хорошо. С шагом и углом атаки примерно разобрался. А как насчет ширины лопасти, можно ли еще увеличить? А то на этих винтах, в процессе доработки, ширина получилась небольшой: у одного не более 7 см, у второго не более 5,5 см.
А заготовка шириной 9,5 см - вот бы её полностью использовать. А уж потом это "весло" понемногу заужать, если мотор не будет осиливать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 марта 2019 в 15:51, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
226 дней назад
насколько я понимаю в аэродинамике - с увеличением ширины лопасти возрастет надобность в очень точной подгонке формы лопасти. иначе не раскрутится
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
642 дня назад
Оптимальная ширина лопасти 9-10% от диаметра.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Еще укоротил лопасти, теперь 2-й и 3-й винты одного диаметра. Обороты с 3-м винтом немного поднялись, но тяга так и осталась 8,5 кг.
Банан:
с увеличением ширины лопасти возрастет надобность в очень точной подгонке формы лопасти.
С этим делом у меня проблем как раз не возникает, могу подгонять размеры сколько угодно долго - не раздражает нисколько и спешить некуда.

LibavaMoto:
Оптимальная ширина лопасти 9-10% от диаметра.
Примерно такое соотношение и есть на чертежах, которые рекомендованы для этого мотора.

Если соединить два таких пропеллера крестом, то можно уменьшить шаг более, чем вдвое. При этом тяга даже немного подрастет.


Теперь, когда оптимальный диаметр уже известен, можно продумать защитный кожух-конфузор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
642 дня назад
Дед:
Если соединить два таких пропеллера крестом, то можно уменьшить шаг более, чем вдвое. При этом тяга даже немного подрастет.
При уменьшении шага не получиш скорость а 4 лопаты перегрузят мотор. Цепляй мотор на плечи и пробуй пока снег не растаял.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
LibavaMoto:
При уменьшении шага не получиш скорость а 4 лопаты перегрузят мотор.
Программа неправильно посчитала? scratch
LibavaMoto:
пока снег не растаял.
Это да - снег, понемногу, сходит с полей.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
226 дней назад
Дед, в программе есть мощность движка
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Банан:
в программе есть мощность движка
Даже две мощности: которую надо приложить к пропеллеру и которую он реализует в воздушный поток.
Я брал размер первой в диапазоне 3,9...4,02 л.с.
Вот такой я оптимист... smile
А насчет прочности деталей этого мотора уже не такой оптимист. Вчера обнаружил небольшое, но с характерным звоном, круговое покачивание лопасти, которого после сборки не было. Значит зазор в НГШ увеличился, а работал мотор - всего ничего, каких-то 1,5 литра бензина сгорело. Масло в бензине было согласно заводской инструкции - 1:15, м8в1. Дымил он знатно, аж противно - "весь двор прокоптил". laugh
Перед съемкой последнего ролика бензин с этим маслом закончился, в запасе был только свежесмешаный для бензопилы: А92 с маслом штиль. 1:50. Плеснул его в бак - мотор значительно лучше завелся и шустрей начал работать.
Но долго ли он протянет в таком режиме - х.з. scratch
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 марта 2019 в 13:49, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
226 дней назад
Дед, во чавой немцы придумали https://www.youtube.com/watch?v=2UX9w0mAdvYДобавлено спустя 1 минутуболгарка есть?))
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» сегодня в 14:40
Мослитр отвечает в теме «Гипнотизирующие фары» вчера в 23:44
komandor отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» вчера в 20:13
komandor отвечает в теме «Группа "Мопедист" в M.А.Х.» вчера в 17:55
chuvak отвечает в теме «Какое масло можно лить в 4Т двигатель» вчера в 15:19
SMaP отвечает в теме «Доработки мотовелосипеда на NR80» вчера в 07:46
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» 11 ноября 2026
shurikas отвечает в теме «Бензопровод» 11 ноября 2026
Харитон отвечает в теме «Настройка электронного зажигания по схеме Вагнера для Ш» 30 октября 2026
chuvak отвечает в теме «Мой первый мопед - китайский скутер 72 см3» 30 октября 2026
Владимир Ильин отвечает в теме «Как заблокировать центробежное сцепление?» 30 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Зид Пилот Пауэр-Круизер(вялокруизер)» 29 октября 2026
Михаил отвечает в теме «Длинная вариаторная Дельта (ДвД)» 29 октября 2026
Vladk отвечает в теме «Получение ПТС и регистрация мопедов в ГАИ под видом мотоцикла.» 29 октября 2026
Харитон отвечает в теме «Ретротехнологии» 28 октября 2026
bio-max отвечает в теме «Студия Советского Мопеда Владимира Гордеева» 27 октября 2026
djeremite начинает тему «кто как переживает зиму?» 27 октября 2026
MAGNETO отвечает в теме « Вопросы к коллегам» 26 октября 2026
djeremite отвечает в теме «Мотовелосипедка» 26 октября 2026
Pedro отвечает в теме «Дедовы отмазки» 26 октября 2026