Светодиодные поворотники

Доброго всем! Прикупил на китайца светодиодные поворотники. Почтавил, при включении ползунком на пульте, что правого, что левого мигают все четыре. Если вернуть обратно с лампочкой, он работает как надо. Куда бежать, что покупать? (Паять не умею(()

Caravan, а не проще глянуть здесь-же http://www.mopedist.ru/forum/thread655-1.html здесь
Вы найдете много интересного и нужного Вам,и не надо повторяться с темами.Удачи и творческого наслаждения на форуме!

Спасибо за содержательный ответ! Но эту тему я прочел. Надеюсь, все таки, на то, что, кто то сталкивался и решил проблемку. Ну, например, убрать лампу из приборки или заменить реле... Не хочется старые лампы под сиденьем вешать. Либо, будет прекрасно, если поделитесь ссылкой именно по проблеме.

Скорее всего это будет решением Вашей проблемы. Как выглядит Ваша релюха?

Вероятно,есть смысл Вам попробовать найти реле.Я тоже имею В поворотах светодиоды и китай-реле с пищалкой,так в магазине из 4 штук только одно работало так,как мне надо,его и взял(продавец знакомый,и скут стоял рядом).У электронных релюшек есть разброс по параметрам срабатывания.Да,не обессудьте-светодиоды паял сам,со стабилизаторами и охлаждением в патрончики от сгоревших лампочек. Довольно мощный светик на 1 вт,по 2 штуки в каждой ветке влево-вправо работают уверенно.

Реле двухконтактное, размером немного больше, чем обычное жигулевское. Удаление лампы из приборки действительно помогает, но это не наш метод). Остается искать в продаже само электронное реле, или колхозить из другого, но с этим сложнее, тк с паяльником не дружу. Спасибо за подсказки.

А если и её на светодиод поменять?

Сегодня попробовал именно так сделать, при светодиоде в приборке светиться постоянно та сторона, в которую повернут ползунок пульта. Оказывается, реле не такой уж популярный товар. Более - менее приличное предложение только одно, и то в Щелково. А доставка равна стоимости самого реле.

А что мешает собрать реле поворотов на мигающем светодиоде, схема простейшая, "полторы" детали, схемы такого реле есть как на форуме, так и в сети.

Вы про эту схему ?:

Всё намного проще:




http://oppozit.ru/article820.html

все это видел, но к сожалению, не способен даже на это(. Обнаружилась новая деталь. Если при заведенном мопеде, вытащенной лампе из приборки, все работает как надо, то при включении ближнего, перестают работать опять. Завтра жду доставку электронного реле. По результатам отпишусь. Правда лампу из приборки уже профукал уже, осталась только светодиодная, она еще есть)))

Сегодня доставили реле. Специально заказывал 2 штуки. Одно, как ожидалось, не заработало. Но второе рабочее. В общем, установка показала, что поворотники работают практически, как надо. Только моргают, приблизительно в 2 раза чаще. Наверное, сказывается отсутствие лампочки в приборке. Завтра буду пробовать подключать светодиодную и обычную лампу. Посмотрю, возможно будут работать с нормальной частотой.

Реле указателей поворота у авто и мотоциклов тепловые. Работают за счет нагрева током спирали, включенной последовательно с лампочками. При меньшем токе - перегорании или отсутствии одной из ламп - мигает чаще. Мы это видим каждый день на дороге.

А при еще меньшем токе - всего одной лампочке, и тем более комплекте светодиодов, которые кушают значительно меньше даже одной лампочки накаливания поворотника, реле не будет работать вообще.Добавлено спустя 4 минутыМожно повысить ток потребления, приколхозив параллельно переключателю лампочки или мощный резистор соответствующего сопротивления. Но овчинка не стоит выделки - теряем экономию энергии.

Так что нормальный вариант один - ставить электронное реле. Которое можно спаять, заказать у электронщика, или купить радиоконструктор мигалку. Или выдрать мигалку из сломанного фонаря, обломков игрушки, валяющихся во дворе, и т.п.

Давно уж электронные.

Электронные, но в них всё равно есть шунт. От его сопротивления зависит частота мигания поворотников. Чтобы поворотники нормально мигали и мало жрали, надо реле просто разобрать, а вместо шунта впаять резистор сопротивлением единицы ом.

John_Jack, Таки интересно стало,шунт-это и есть сопротивление,обычно в пару-несколько ом,Вы предлагаете его выпаять и впаять опять сопротивление в пару-несколько ом.Распотрошил тогда одну рабочую релюшку-ради повышения квалификации,вот фото в двух ракурсах со всеми бебехами-какое из них шунт,который надо заменить,чтобы мало жрали и нормально мигали,объясните пожалуйста,буду премного благодарен-
два проводочка-идут на пьезопищалку,не обращайте внимания.

Всё вы, ребят, в кашу смешали. Итак. Отставим в сторону тепловые, хотя до сих пор среди отечественных мото их можно приобрести. Основная масса электронные. Вот тут всё и запуталось. Дело в том что есть как с индикацией обрыва нити лампы, так и без оной. Среди авто реле 99% с индикацией. При обрыве увеличивается частота миганий. В этих реле есть шунт, в первых версиях обмотка на герконе, отвечаюший за контроль тока в цепи. Среди мото встречаются как с контролем, так и без него. Последние в основном ставятся на относительно бюджетную технику. В них нет ни шунта, ни каких либо иных устройств умышленно отвечающих за частоту мигания. НО! При включении этих реле совместно со светодиодными поворотниками возможно нарушение режима его работы, особенно на 2х контактных. Банально мало падение напряжения на его выводах. Тут нужно разбираться с каждым конкретным случаем. Смотреть по какой схеме собрано и как исправить косяк.

magdino1951, можно фото так что бы лучше видеть расположение деталей и маркировку транзистора и что там мелкое о 3х ногах, тоже транзистор или мелкосхема мигалки.И со стороны печати поконтрастней сфоткать, и не видно и иногда в качестве шунта используют печатную дорожку. Может разберёмся.

krotik, пожалуйста,ставлю:
на том мелком трехлапом типа 209транзистора написано мелковато,попробовал рассмотреть:
6 2N
5551
EB434
Разумеется,фотки после решения вопроса удалю,чтобы не загромождать ресурс.

Понятно, двуногое. Токового контроля нет по определению. Дальше посмотрим как обойти, конкретно на нём, проблему с малым протекающим током

Почти нарисовал схему(развернул нижнюю печатку в фотошопе), по ней схему уже видно:

О, пока я собирался уже 75% готово. Спасибо!

Если смотреть по наметкам omich, фотошоп с прорисованными деталями-первый резистор внизу слева 2к,посередине 0.98к,крайний верх справа 2.45к,электролит большой 100мкф на 16в,мелкий электролит тоже на 16в,а емкости не видно-места не хватило.Мерил прибором М890С+.(не распаивал,возможны ошибки наложения).

Лучше по цветам определить резисторы(там 4-х полосные), примеру, с помощью онлайн калькулятора.

Схема известная

Отличается только включением диода не в + а в - цепи. В разрыве цепи между минусом C2 и эмиттером Т2, с учётом изменения полярности.
Номиналы могут не совпадать, но это не критично. Режим задаётся резисторами R1,R2 Влияют на режим транзисторов по постоянному току и на частоту миганий. Ёмкость C2 задаёт только частоту.

omich, онлайн калькулятор говорит-2.1к, 1к, 2.1к -удобная штука,раньше я по табличкам в тетрадке читал-брррр!Спасибо,оставил в закладках.Добавлено спустя 18 минутkrotik, спасибо за схему,актуально.

Не, не спасибо. Я не внимателен, как всегда. Схема то правильная. Вот только транзисторы надо поменять на другую проводмость, перевернуть конденсаторы в правильную полярность и диод. "Зеркальная" по питанию схема.
Сути оно конечно не меняет. Но я реально лоханулся с горяча.

Я разбирал и использовал трёхногое реле от девятки. Пришлось к разъёму подвести массу.
Там есть натуральный шунт из толстой нихромовой или подобной проволоки. Сопротивлением в десятые доли Ома. Что понятно — по нему ток в три ампера проходит. И заменил я его на резистор где-то в десять Ом, с поворотниками по три ватта на сторону работает нормально.

Срисовал схему с печатки. Если я правильно понял какие куда идут номиналы резисторов, то схема получается такая:

Если к ней приглядеться, то это практически такая же схема как у Кротика.

Фига тут полемика несколькими постами выше кротик правильную вещь написал про авто/мото реле. Нужно купить обычное реле от зубилы (50р в магазине), вскрыть, и у микросхемы (она одна там) отчекрыжить 7й вывод, либо дорожку от него. Сейчас в гараж поеду, сфоткаю, если надо.

Тут пришла информация-тот здоровый полевик лучше поменять на наш 829,проверено и надежно.И цоколевка совпадает.Добавлено спустя 1 минутуandruxxa, Надо,конечно надо!Добавлено спустя 2 минутыomich, спасибо за схему,скопировал.

Джентльмены! Очень рад, что дал жизнь замечательной полемике о невероятных схемах. Я счастлив буду, если кому-то поможет в решении вопроса. Но я, по прежнему, иду наиболее затратным, эмпирическим, путем. Эксперимент показал, что удвоенная частота моргания - следствие разряженной батарейки. При добавлении газа - работают как надо! Установка лампы в приборку, что светодиодной, что найденной накаливания, результаты не улучшились. По прежнему со светодиодной моргают все четыре, с накаливания - горят постоянно. По большому счету, не очень важно, что за ерунда, все таки вопрос решен исключением лампы из приборки, но это не круто! Должно работать с индикатором. Чего ему не хватает? Вот в чем вопрос. Что скажут гуру?
Пы.Сы Нужно ли фото не рабочего реле? есть возможность выложить, ибо место на столе занимает

Выкладывай, освободи место
Схема самого аппарата есть, заодно? А то так не понять, где перехлёстывает на 4 фонаря вместо 2х. Есть подозрение что на лампочке приборки. Была одна фишка на Москвичах и Тавриях, во времена смены конструктива приборок, всё строилось на разности мощностей ламп. Поставишь в приборку мощней, будут подсвечиваться поворотники, поставишь поворотники слабей, будет светится на приборке. Такое же включение видел на схеме какого то скутера, не запомнил модель, просто галочку в уме поставил, "дежавю". Со светодидами разница в десятки раз. Собака может быть в этом порыта. Но нужно знать как же на самом деле включено.

Нарисовал схемку, которая решит проблему со светодиодными поворотниками:

Схему можно легко переделать на переменку, если схему внутри синего пунктира поставить в диагональ диодного мостика. Также можно управлять обычными лампочками накаливания. Для этого надо просто убрать отсюда LM317 с резистором и поставить перемычку. Ток для светодиода можно подобрать по такой формуле:
R2=1,23/Iсв, т.е. в данном случае при R2=24 Ом ток приблизительно равен 50 mA (1,23/0,05 = 24,6 Ом).

ЗЫ. Питание не обязательно 12 вольт, подойдет от 6-ти и выше, т.е. такая схема подойдет к любой технике. При желании, можно вместо 561ЛА7 поставить мигающий светодиод(схем полно в интернете), тогда схема еще упростится.

Можно я сейчас за Китайцев поиграю?
Вот в ответ включение лампочки приборки, о котором говорил.


И отказатся не хочется и перекоммутировать как не знаем. Какие варианты со светодиодами в качестве поворотников? Это то что скорей всего получилось у Caravan. Т.е. я предлагаю сразу внести поправку на и

omich, 317 можно убирать, в светодиодах для авто-мото в цоколь резистор встроен, в блоках светиков, тем более. Считаем что имеем дело с лентой.

omich, Да,лихая и несложная схемка,истина в простоте.Таких за вечер можно с пяток сотворить,были бы коробочки.А у Caravan, вероятно,что-то с переключателем(или в переключателе),возможно токопроводящий мостик образовался или металлическая стружка прилипла,малого тока замыкания ветвей на лампочки не хватает,а на светики-вполне.Ну,одна из версий.Фото нет,схемы-нет,описание на словах,поставить диагноз-гадание сплошное.Автор темы может снять копию этой схемы,и в старую коробочку от реле поворотов любой радиолюбитель за определённую мзду легко вклеит навесным монтажом все детали,залить эпоксидкой,подключить и забыть навеки.Такой вариант.
А в целом согласен с кротиком,тогда на каждую ветку надо выводить свою контрольку,такие дела.
Хм,я так сразу себе и сделал,уже и забыл,чесслово!

Уважаемый Кротик! Откуда же можно взять схему аппарата? Это же китаец (Yamasaki Leader II). Единственное, что могу сообщить - лампочки не 5W, а 1,5W. Причем все в приборке. Завтра сфоткаю релюшку и выложу. Вообще, очень стыдно за свою электронную тупость, действительно, лучше обратиться к. Проблема в том, что таких знакомых нет, собственно, поэтому и написал на форуме. Магдино, попробую завтра разобрать пульт, посмотрю на предмет посторонних включений.

Caravan, детали мощности не важны, главное что в поворотниках больше чем на приборке. Писал, что и у нас сталкивался с таким вариантом. Подожди, разберёмся, придумаем что -нибудь.

Схемка от omich-а: тоже самое, почти и от меня. Делалось давно. Что бы мадам не забывала с ручника снять Вскрыто для фотосесии только что. Сдрал с авто, жалко стало, когда в утиль списывал. Пищалка самопищащая, но достаточно свободных элементов в мелкосхеме что бы собрать отдельную. Выключатель что бы мне писк не надоедал.






Отличие в том что собрано не на ЛА а на триггере Шмидта, 40106, можно 4093 с коррекцией выводов. В результате времязадающая ёмкость - керамическая. По птанию достаточно 470мкф. Про 317 писал уже . В остальном всё то же самое.

А, да, времязадающая ёмкость 1мкф, резистор 510ком. Диод между ёмкостью и транзстором, на фото виден только краешек вывода.

Сорри, за задержку, то работа, то пьянки, в общем выкладываю фотки реле (очень извиняюсь, фоткал на вольтметр)






вот, как то так)))
/52b6648c1b7de5e097158237ef6ca9e8.jpg[/IMG]

Я конденсатор менял в похожем реле(я так думаю они почти все однотипные) на вдвое большую ёмкость-слишком часто мигали повороты.Добился нормальной работы как у всех...