|
|
#2
- 7 ноября 2023, вторник
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Получаем собственно собранный картер с КВ. На КВ есть продольный люфт, около 1 мм. Кто знает сколько норма? Не могу найти... Выкрутил винты, половинки "слиплись", от руки не расходятся. Портить привалочные плоскости не хотелось, ковыряя там отверткой или чем то подобным. Вкрутил пару шпилек М6 в картер, где был редуктор.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Сделал простейший съемник и разъединил половины.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Подшипники КВ оказались нормальные.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Картер вот не понравился. Ужасное литьё и не фрезерованы плоскости под крепёж. Отложу в сторону. Буду разбирать следующий. Добавлено спустя 23 минутыПрикупил лист паронита 0,6мм на прокладки. Понравилась технология, которую описывал krotik. Вроде получается.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Заодно определил, какой из двух моих герметиков (Казань) поддельный. Фрагмент справа - отвалился. Слева отлично приклеилось. Добавлено спустя 24 минутыТеперь нужно изготовить два вида вырубок.
|
#3
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Промеры ЦПГ. Цилиндр в верхней части, где кольца не достают 42 +0,02. В районе окон уже 42 +0,06. Т.е. износ четыре сотки. Правильный ход мысли? Износ маленький, думаю будет работать номинальный поршень. У поршня размер 42 -0,09 получается зазор 0,13 мм. Наверное это многовато... Хотя примитивный тест он проходит. В закрытом цилиндре опускается плавно.
|
#4
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
МихалСаныч:зазор 0,13 мм. Наверное это многовато... Да, желательно было бы вдвое меньше. Но работать он будет. А с хорошим импортным маслом - долго.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#5
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Москва
11 часов назад
|
МихалСаныч:У поршня размер 42 -0,09 Надо измерять размер в строго определенном месте.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#6
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Харитон:Надо измерять размер в строго определенном месте. Размер мерил по юбке, там где максимальный диаметр. Добавлено спустя 9 минутДед:Но работать он будет. А с хорошим импортным маслом - долго. Мучаюсь дилеммой. Или оставить так, или... Номинального размера поршень купить не удалось. Купил 1р. Кольца номинал. Мысль следующая: Протачиваю поршень до нужного размера (это примерно две десятки). Комплектую поршень кольцами номинал и в путь. или собрать на б/у с зазором 0,13 мм и новыми кольцами. Поршни кустарные "Таганрог", как они себя покажут? Не знаю...
|
#8
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Москва
11 часов назад
|
Измеряете зазор в новых кольцах. Должен быть 0.2. какой зазор планируете цилиндр-поршень? МихалСаныч:новыми кольцами. По такому цилиндру кольца будут изнашиваться в любом случае одинаково. МихалСаныч: Поршни кустарные "Таганрог", А это кустарные?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#9
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Харитон:какой зазор планируете цилиндр-поршень? около 0,07 мм Добавлено спустя 1 минуту Не понял вопроса
|
#10
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Дельта
2 дня назад
|
Вряд ли там кто-то делает поршни по ГОСТам, это тупо экономически нецелесообразно. Скорее всего группа колдырей льют из алюминевых банок и вазовских поршней, и точат на убитом станке трясущимися руками. Я когда-то покупал подобный поршень на В-50, какой-либо намёк на бочкообразность отсуствовал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2023 в 12:13, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#11
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Мотвэ:группа колдырей льют из алюминевых банок и вазовских поршней Да, очень похоже. Поэтому один мотор буду делать под импортный поршень, на 43мм
|
#12
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Москва
11 часов назад
|
МихалСаныч: Харитон:какой зазор планируете около 0,07 мм Не понял вопроса Наладить производство поршней задача не простая. И нет разницы лить из ложек, или из АК4. Думаю зазор надо 0.04-0.05, при хорошем материале поршня. При плохом, поршень будет мазаться при любом зазоре. Мотвэ: какой-либо намёк на бочкообразность отсуствовал.
Так это не производство бормотухи. Какая такая бочкообразность?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2023 в 21:37, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#13
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Харитон:И нет разницы лить из ложек, или из АК4. Есть разница - цена
|
#14
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Москва
11 часов назад
|
Гнилой товар плохо продается.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#15
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Дельта
2 дня назад
|
Харитон: Какая такая бочкообразность? Перечитай Григорьева, освежи знания. Харитон:Гнилой товар плохо продается. За неимением выбора - и такое возьмут
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#16
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Москва
11 часов назад
|
Мотвэ: Перечитай Григорьева, освежи знания.
Григорьев такого не писал, вы его неправильно понимаете.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#17
- 8 ноября 2023, среда
|
|
Дельта
2 дня назад
|
Харитон, действительно, я ошибся. Прошу прощения у покойного Игоря Михайловича, что перепутал его книгу с какой-то другой советской книгой о доработках двигателя. Самому нужно перечитать, освежить знания. У него было только про эллипсность и конусноть гильзы цилиндра, а поршень прямой.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2023 в 23:43, Мотвэ: причина не указана)
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#18
- 9 ноября 2023, четверг
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
Писанину Григорьева не помню, а поршни всегда делаются с конусом - это даже логически вытекает из разной степени их нагрева по длине при работе.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#19
- 9 ноября 2023, четверг
|
|
Москва
11 часов назад
|
Мотвэ: Самому нужно перечитать, освежить знания. У него было только про эллипсность и конусноть гильзы цилиндра, а поршень прямой.
Это просто издевательство над памятью человека... Григорьев просто не мог написать такой ХЕРНИ! Он гонщик и механик, а не придурок.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#20
- 9 ноября 2023, четверг
|
|
Дельта
2 дня назад
|
Харитон, Расточку и шлифовку цилиндра .желательно производить в специальной оправке. Допустимая эллипсность готового цилиндра 0,01 мм, а допустимая конусность 0,03 мм. Для всех поршней, устанавливаемых па спортивных двигателях, опытным путем подбирается тепловой зазор. Матовый цвет поршня в местах контакта с гильзой. отсутствие задиров, блесков говорит о правильности подбора зазоров.
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#21
- 9 ноября 2023, четверг
|
|
Москва
11 часов назад
|
Мотвэ, И ШТО? Естественно, что чем меньше конусность и элипсность цилиндра, - тем лючше. Но Григорьев не говорил, что они должны быть конусными и элипсными. Они должны быть ИДЕАЛЬНО цилиндрическими, и ИДЕАЛЬНО чистыми по обработке. ЗЕРКАЛЬНЫМИ, без следов хона. В случае с МихалСаныч, нужно шлифануть цилиндр под поршень. Или шлифануть минимально, и снять с поршня. Чтобы задействовать номинальные кольца. Поршень должен иметь конусность на определенных участках, и элипсность вдоль направления пальца, и в зоне пальца. Это делается для компенсации расширения поршня при нагреве.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#22
- 9 ноября 2023, четверг
|
|
Дельта
2 дня назад
|
Значит я неправильно понял, признаю
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#23
- 13 ноября 2023, понедельник
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Как то дедушка Орик рекомендовал почитать эту книгу, применительно к минским моторам. Никак не могу найти её в инете. Может есть у кого?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
#24
- 16 ноября 2023, четверг
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Разобрал второй мотор. Там коленвал хороший. Картера в мусор - прослаблены посадочные под подшипники.
|
#25
- 16 ноября 2023, четверг
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
МихалСаныч:Картера в мусор - прослаблены посадочные под подшипники. А что значит "прослаблены", свободно входят и выходят подшипники? Так это не беда - зазор заливается секундным клеем, если он не слишком большой и подшипник не имеет в гнезде ощутимого радиального люфта. Сильного натяга и не должно быть, подшипник ручкой молотка должен легко забиваться.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#26
- 16 ноября 2023, четверг
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Дед:А что значит "прослаблены", свободно входят и выходят подшипники? Да, подшипники проваливаются в гнезда. Клеить не буду - есть нормальный картер. Добавлено спустя 19 минутСтранная вещь, у коленвала е совпадают отверстия в ВГШ со втулкой. При этом втулка не изношена, палец в ней не болтается.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 24 минутыВот такие плоскости под головки винтов.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Кошмар... Зажал концевую фрезу на 12 в дрель на стойке и срубил лишнее. Подровнял напильником. Стало лучше.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
|
#27
- 16 ноября 2023, четверг
|
|
Москва
11 часов назад
|
МихалСаныч:у коленвала е совпадают отверстия в ВГШ со втулкой. Возможно при нагреве провернуло.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#28
- 16 ноября 2023, четверг
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Харитон:при нагреве провернуло. Пожалуй Вы правы. Мне удалось совместить отверстия. Взял два шарика и в тисках сдавил. Руками не крутится.
|
#29
- 17 ноября 2023, пятница
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
МихалСаныч, а ты думаешь, что втулку еще раз не прокрутит, когда ВГШ разогреется и расширится? Сам подумай: провернуть эту втулку на холодную не так-то и просто, если у неё посадка сделана так, как положено - с натягом 0,02...0,05 мм. А тебе удалось повернуть эту втулку, зажав между двух шаров. При этом втулка с ними соприкасалась по двум тонким кольцевым линиям, имея очень слабую силу трения - бронза является антифрикционным материалом. С бОльшим успехом можно было заточить трехгранный напильник и слегка вбить его во втулку - она провернулась бы руками, без тисков. Очевидно, что натяг у втулки "никакой" и держаться в ВГШ она не будет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2023 в 10:11, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#30
- 17 ноября 2023, пятница
|
|
Москва
11 часов назад
|
Дед:держаться в ВГШ она не будет. А куда ей деваться? Сверлится отверстие чуть меньшего диам в другом месте. и изнутри раздается.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#31
- 17 ноября 2023, пятница
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
Харитон:А куда ей деваться? Изнутри - никуда.  Но вращение "в темпе вальса" ей обеспечено. Харитон:Сверлится отверстие чуть меньшего диам в другом месте. Легко...  А насколько меньше?  Слово "чуть" не очень конкретное. Харитон:изнутри раздается. Нарисуй приспособу для этого дела, а то я не возьму в толк. Как по мне, намного легче и правильней было бы выточить новую втулку или эту покрыть тонким слоем цинка и засунуть её на место "на горячую", чтобы не напрягать нанесенный слой при вставлении.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#32
- 17 ноября 2023, пятница
|
|
Москва
11 часов назад
|
Дед:Но вращение "в темпе вальса" ей обеспечено. А ты знаешь перевод песни " Мама ю керо"? Если нужен песенный перевод, - обращайся. Чтобы можно было керном раскернить изнутри. Дед:Как по мне, намного легче Если легче, тогда выточить. А как ты обычно цинком покрываешь? https://youtu.be/pyXTX8ZCGpE?si=kZHPHBWmWV6Nhmku А это уже плагиат переделанный https://youtu.be/EqbVFVSJuS4?si=eYnUK8SoM6hCY7wL
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 ноября 2023 в 18:04, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#33
- 17 ноября 2023, пятница
|
|
Вологда
9 часов назад
|
Возможно неправильно выразился... Я провернул её на холодную, руками. Совместил отверстия и затем раздавил шарами в тисках. Руками, на холодную, не крутится. Может опаять торцы?
|
#34
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Москва
11 часов назад
|
Накернить отверстие изнутри.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#35
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
МихалСаныч:Я провернул её на холодную, руками. Еще "лучше"... МихалСаныч:раздавил шарами в тисках. Надежности в таком "закреплении" нет. МихалСаныч:Руками, на холодную, не крутится. Попробуй заточенным трехгранным напильником - вставить, слегка ударить и крутануть. Если хоть немного сдвинется - всё, переделывать. Кстати, хорошую бронзу нынче найти трудно, а латунь для такой втулки не годится. Так что, лучше сохранить эту втулку.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#36
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Москва
11 часов назад
|
Дед: хорошую бронзу нынче найти трудно, а латунь для такой втулки не годится.
А почему латунь не годится? И как ее отличить от бронзы? Ты еще советовал покрыть цинком. Как лучше это сделать?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#37
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Москва
8 часов назад
|
Дед:Кстати, хорошую бронзу нынче найти трудно Вот уж не к стати. Прутки.ру. шлют в любую точку страны. Лет 7 точно у них тарюсь.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 ноября 2023 в 11:06, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#38
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Дельта
2 дня назад
|
На V-50 латунные втулки всегда нормально ходили, а бронзу обрабатывать сильно сложнее.
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#39
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Домодедово
3 часа назад
|
krotik:Прутки.ру. шлют в любую точку страны. Поясню свою мысль: покупать пруток для изготовления всего одной втулки нет смысла, а за просто так искать где-то в отходах на каком-то заводе - замучаешься. Мотвэ:бронзу обрабатывать сильно сложнее. Острый "самокальный" резец бронзу режет "только в путь" и очень чисто. Потом только разверткой пройти в размер, после запрессовки в шатун.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#40
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Москва
11 часов назад
|
Дед, в верхней головке шатуна нет вращательного движения, только колебательные. Однако в коробке передач, например мотоцикла Ява стоят латунные втулки, и там есть вращение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#41
- 18 ноября 2023, суббота
|
|
Тегусигальпа
501 день назад
|
А у тебя и не было мысли, ты сначала спизданул, а теперь придумываешь отмазки http://prutki.ru/prutok-bronzovyj-brazh9-4-diametr-20-mm/
я опытом делюсь только и всего хотя меня никто и не просил (c)
|