Глохнет альфа с выжатым сцеплением

ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Читал какой то тут форум по этому поводу нашел проблему в том что коротит фишка идущая от сцепления к комутатору которая глушит мотор когда ты пытаешься завести на скорости, я так понял, снял фишку, но все равно мопед глохнет как выжимаю сцепление. Что это может быть? что то в корзине сцепления или все же комутатор ?Грешу на него потомучто мотоцикл стал ехать с провалом от 2.5-3.5 оборотов мотор как будто умирает пока не накрутишь побольше газу и поддергивается пока сцепление полностью не отпустишь
Помогите пожалуйста. простите за орфографию
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
фишка идущая от сцепления к комутатору которая глушит мотор когда ты пытаешься завести на скорости, я так понял
Неправильно ты понял - это "фишка" подключает "замыкатель-концевик", не дающий включить реле стартера, когда работает мотор. К коммутатору она не имеет никакого отношения.
Для начала посмотри карбюратор: почисть, промой, продуй воздухом каналы при вывернутых жиклерах, сами жиклеры на просвет проверь, чтобы в них не было грязи и волокон. А потом проверь, как мотор будет работать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
135 дней назад
Дед, фишку он снял. И все равно глохнет при выжиме сцепления. Что то с движком.
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
Старичок:
Что то с движком.
Ну, разумеется, что там чисто механический дефект. При выжиме сцепления повышается трение и мотор тормозится. Да так сильно, что аж глохнет.
А что может так сильно тереться и давать такое сильное сопротивление, когда механизм выжима в правой крышке давит через пустотелый выжимной шток на выжимной подшипник, вставленный в корзину сцепления? Я думаю, что только сам подшипник, который пришел в полную негодность - в нем перестали крутиться шарики.

А про карбюратор я написал потому, что у него мотор подергивается в диапазоне оборотов 2500-3500 - на таких средних оборотах ему не хватает бензина. Может быть еще и сам карбюратор не соответствует мотору, с таким очень часто приходится сталкиваться. Но для выяснения нужно знать подробности предыстории мопеда.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

ЕГОР:
фишка идущая от сцепления к комутатору которая глушит мотор когда ты пытаешься завести на скорости, я так понял
Неправильно ты понял - это "фишка" подключает "замыкатель-концевик", не дающий включить реле стартера, когда работает мотор. К коммутатору она не имеет никакого отношения.
Для начала посмотри карбюратор: почисть, промой, продуй воздухом каналы при вывернутых жиклерах, сами жиклеры на просвет проверь, чтобы в них не было грязи и волокон. А потом проверь, как мотор будет работать.
Карб я чистил щас мотор на 0олоднуб на сцепление лучше работает а как нагреется на сцене как будто карбюратор богатит смесь и мотик обороты не развивает
Начинаю познавать мото мир
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

Старичок:
Что то с движком.
Ну, разумеется, что там чисто механический дефект. При выжиме сцепления повышается трение и мотор тормозится. Да так сильно, что аж глохнет.
А что может так сильно тереться и давать такое сильное сопротивление, когда механизм выжима в правой крышке давит через пустотелый выжимной шток на выжимной подшипник, вставленный в корзину сцепления? Я думаю, что только сам подшипник, который пришел в полную негодность - в нем перестали крутиться шарики.
Сцепа могла придти в негодность на 8000км пробега ? Масло заливал новое каждую 1500км на обкатке по другому и карб стоит pz 19 родной проблем с ним вроде не было настраивал иногда но щас эти подёргивания никак карбом не регулируются
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
Сцепа могла придти в негодность на 8000км пробега ?
Предлагаю не теоретизировать и не играть в "угадайку". Силой мысли еще никому и никогда не удавалось победить неисправность, предварительно не посмотрев на неё. Поэтому "закатывай рукава": сливай масло, снимай правую крышку мотора и смотри на состояние подшипника. Правда ,я бы сливать масло не стал - просто положил бы мопедку на левый бок.
Но это я - закоренелый лентяй, скупой на всякие лишние действия... zst
ЕГОР:
карб стоит pz 19 родной
Объем цилиндра 72 см3?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июня 2023 в 13:07, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
[/quote] а как нагреется на сцене как будто карбюратор богатит смесь и мотик обороты не развивает
[/quote]
Такая ситуация происходит с выжатым сцеплением как будто мотор искру даёт через раз обороты вэне развивает бухтит стоит пока газ в пол не дашь в корзине какой то шум появился нужно ее разбирать и простите меня пожалуйста форумчане что я такой валенок меня никто просто не учил я сам разбираться пытаюсь извините что возможно где то и вправду глуп это мой первый мотоцикл и вообще техника первая и я слежу за ней всеми усилиями как могу и понимаю постоянно ищю где то советыДобавлено спустя 2 минуты
Дед:

zst
ЕГОР:
карб стоит pz 19 родной
Объем цилиндра 72 см3?
Объем 107см3
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
а как нагреется на сцене как будто карбюратор богатит смесь и мотик обороты не развивает
Неважно, как нагревается мотор - он прогревается весь и карбюратор вместе с ним.
Если есть подозрение на то, что карбюратор "богатит" - проверь состояние воздушного фильтра. Кстати, фильтрующий элемент рассчитан именно на 8000 км пробега по дорогам не слишкой большой запыленности.
Снимается он довольно просто: когда в раме не будет АКБ, корпус фильтра складывается пополам по месту изгиба и вынимается из рамы. Ослабляется хомут, снимается задняя часть и извлекается сменный элемент.
Назад ставится в обратном порядке.
ЕГОР:
Объем 107см3
Как я и предполагал - карбюратор не для этого мотора. На максимальных оборотах он его не сможет обеспечить топливной смесью в полном объеме. Нужен карбюратор PZ-22 или PZ-23. В крайнем случае, если максимальная скорость не требуется, достаточно будет PZ-21.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июня 2023 в 13:16, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

ЕГОР:
а как нагреется на сцене как будто карбюратор богатит смесь и мотик обороты не развивает
Неважно, как нагревается мотор - он прогревается весь и карбюратор вместе с ним.
Если есть подозрение на то, что карбюратор "богатит" - проверь состояние воздушного фильтра.
Про карбюратор это я говорю что если сцепление выжать то мотоцикл ведёт себя как на богатой смеси если тронется то все нормально смесь в норме и на нейтрале работает нормально щас разбираю сцепление и фильтр стоит новый 150км назад поставил
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
разбираю сцепление
Полностью не нужно, достаточно только вынуть подшипник из внешней части корпуса.
Важно не потерять ничего из деталей штока, который упирается в подшипник. И потом собрать их так, как они были.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

ЕГОР:
разбираю сцепление
Полностью не нужно, достаточно только вынуть подшипник из внешней части корпуса.
Важно не потерять ничего из деталей штока, который упирается в подшипник. И потом собрать их так, как они были.
Разобрал сцепление вынул подшипник он крутится хорошо люфт минимальный низнаю куда дальше отталкиваться искать проблему
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
крутится хорошо люфт минимальный
Повезло, однако.
ЕГОР:
низнаю куда дальше
Собери все детали на свои места и проверь свободный ход механизма выжима сцепления в правой крышке - он расположен под маленькой железной крышкой. Возможно, что там износ выжимного вала или нажимного штока. Там винт с гайкой для регулировки зазора.
Если это не поможет улучшить работу корзины, тогда еще раз снимай крышку, пластину с выжимным подшипником и расконтривай гайку, которая держит корзину на цапфе коленвала. Потом отворачивай гайку. Когда снимешь корзину, в ней будет шестеренка со втулкой внутри - это такой подшипник скольжения между шестеренкой и цапфой коленвала. Они не должны быть соединены. Бывает часто, что они свариваются воедино, когда на большой скорости переключают передачи с 4-й на 1-ю, пролетая через нейтраль. Бывает и такое, что в зазоре из-за недостатка смазки появляются задиры. Вот они-то и мешают свободному вращению, давая большое сопротивление с хрустом.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

ЕГОР:
крутится хорошо люфт минимальный
Повезло, однако.
ЕГОР:
низнаю куда дальше
Потом отворачивай гайку. Когда снимешь корзину, в ней будет шестеренка со втулкой внутри - это такой подшипник скольжения между шестеренкой и цапфой коленвала. Они не должны быть соединены. Бывает часто, что они свариваются воедино, когда на большой скорости переключают передачи с 4-й на 1-ю, пролетая через нейтраль. Бывает и такое, что в зазоре из-за недостатка смазки появляются задиры. Вот они-то и мешают свободному вращению, давая большое сопротивление с хрустом.
Эта втулка цилиндрообразная и на ней такие круглые выемки ? Если про нее то она в хорошем состояние и шестерёнка которая на ней тоже
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
Ну, если все очевидные места проверены и там нет никаких нарушений, тогда остается только сама корзина сцепления. Вынимай стопорное кольцо и потом вытряхивай все диски. Только запоминай, как они были расположены. Не должно быть кривых дисков или дополнительного лишнего диска. Не должно быть шайбочек под пружинами, увеличивающих силу прижатия дисков.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

Ну, если все очевидные места проверены и там нет никаких нарушений, тогда остается только сама корзина сцепления. Вынимай стопорное кольцо и потом вытряхивай все диски. Только запоминай, как они были расположены. Не должно быть кривых дисков или дополнительного лишнего диска. Не должно быть шайбочек под пружинами, увеличивающих силу прижатия дисков.
Диски нормальные конечно подизношены но не совсем сейчас просто с мотоциклом стала магия происходить собрал все на место завел все нормально вроде обороты плавают думаю что на холодную сел поехал все вроде нормально сцепление подрегулировал и просто стало происходить нечего наклоняю на левый бок мотоцикл и начинается шум в двигателе где то в коробке или где и он сам включает скорость я уже просто низнаю что может быть обороты тоже плавают может из-за свечи может ещё из-за чего уже просто нет вариантов
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
Если при наклоне мотора перемещается шестеренка или вал, то надо снова вскрывать, снимать корзину, большую шестерню с первичного вала и половинить картер.
Снимать цилиндр при этом не обязательно, можно его лишь оттянуть насколько получится при расслабленной цепи ГРМ.
Таким вот образом.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Прокладку под цилиндром отделить от картера тонким ножом, чтобы она осталась прилипшей к цилиндру.
И потом смотреть на взаимное положение валов и шестеренок, на люфты, состояние подшипников, величину износа вилок на копирном валу.
Не исключено, что и подшипники коленвала имеют большой износ и потому при наклоне он смещается, увлекая за собой шатун, который - в свою очередь - тянет вбок поршень. Из-за этого тоже бывает посторонний шум в двигателе. Но до такого состояния дойти - это должен быть о-очень большой пробег у мотора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

Если при наклоне мотора перемещается шестеренка или вал, то надо снова вскрывать, снимать корзину, большую шестерню с первичного вала и половинить картер..
У меня вал КПП ходит туда обратно когда снята крышка и сама шестерня первичного вала
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР, вал не должен перемещаться в подшипниках в осевом направлении. На нем специально надеты дистанционные шайбы: стальные и медные.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

На фото стальная шайба первичного вала не должна быть справа, она там надета только для ровного положения вала на подкладках. Её место слева.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
AleksejR
Воронеж
2 часа назад
ЕГОР, надо это кино посмотреть.
жизнь-это движение (в землю)
ЕГОР
Тулун
433 дня назад
Дед:

ЕГОР, вал не должен перемещаться в подшипниках в осевом направлении. На нем специально надеты дистанционные шайбы: стальные и медные.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

На фото стальная шайба первичного вала не должна быть справа, она там надета только для ровного положения вала на подкладках. Её место слева.
У меня фиксатор копирного вала заскочил на верх самого вала я его поставил на место сейчас мотор ещё не заводил нужен ремкомплект и у меня была проблема вчера катался и мотоцикл дёргался при езде когда мотор раскручивается и в моменте раскрутки мотор дёргается и не набирает обороты где то максимум 5-6к и начинаются рывки такие как будто пропуск в зажигании может ли это быть из-за комутатора ?
Начинаю познавать мото мир
Дед
Медаль
Домодедово
2 часа назад
ЕГОР:
в моменте раскрутки мотор дёргается и не набирает обороты где то максимум 5-6к и начинаются рывки такие как будто пропуск в зажигании может ли это быть из-за комутатора ?
Может, конечно. Многие экземпляры коммутаторов имеют ограничение по оборотам двигателя - выше 6000 об/мин не позволяют развить.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Мотвэ отвечает в теме « Вопросы к Дедам (Флуд)» сегодня в 17:25
Мотвэ отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 17:20
AleksejR отвечает в теме «Коробка передач на моторы серии F и Дэшки.» сегодня в 15:55
Харитон отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 14:58
Отшельник отвечает в теме «Рассказы Отшельника» вчера в 19:00
andruxxa отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» вчера в 18:35
DimasGonshikov отвечает в теме «Резонатор на В 50м» вчера в 15:10
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» вчера в 14:32
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 11 октября 2024
Мотвэ отвечает в теме «Капает масло на мопеде» 10 октября 2024
wigovsky отвечает в теме «Реставрация Верховины-3» 10 октября 2024
Харитон отвечает в теме «Выдает 5 вольт зарядку вместо 12» 10 октября 2024
LibavaMoto отвечает в теме «Ушатанная рабочая зона сальников коленвала honda dio 34» 10 октября 2024
LibavaMoto отвечает в теме «Жиклеры для F80.» 10 октября 2024
Pluto отвечает в теме «Фотоконкурс "Как я провел лето"» 9 октября 2024
Саша Ефимов отвечает в теме «12 вольт на Ш58» 7 октября 2024
Харитон отвечает в теме «Коммутатор Войтенко» 7 октября 2024
Мослитр отвечает в теме «Карбюратор Альфы» 5 октября 2024
Иван начинает тему «Шайбы в коробку Карпат» 4 октября 2024
andruxxa отвечает в теме «Мини трактор с металлолома.» 4 октября 2024