Фоты двигла)))Форсировка)

romanenka
Медаль Грамота
Воронеж
472 дня назад
МЕХАНИК
этот двигатель...на аватарке твой??О_о
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 17:12)
Мишаня
Медаль
Рязань
3831 день назад
Нет эта картинка из интернета!
""
юзербары
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
Мишаня:

Latgalec, А гильзу выпрессовывали?
Да, вот этим способом:

Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 17:24)
Здесь был Orik...
МЕХАНИК
Медаль
Воронеж
3370 дней назад
(Надо убирать двигатель Кашина с аватара) Орик только там один ньюанс есть, гарелка должна быть с крестовиной.
Куплю, приму в дар двигатель ЗиД Пилот 2Т, можно подубитый.
P.S. Обращаться в ЛС (ко мне в почту)
Мишаня
Медаль
Рязань
3831 день назад
Latgalec, ок благодарю. а я свой 1 новодельный цилиндр случайно расплавил полностью, только гильза осталась, не уследил немножко отвлекся и вот результат, дело было на костре, а не на плите!
""
юзербары
Kenny
Медаль Грамота
Москва
928 дней назад
МЕХАНИК, я - автор этого видео. Зачем нужна горелка с крестовиной?
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
МЕХАНИК
Медаль
Воронеж
3370 дней назад
А разве огонь будет равномерно распространятся без крестовины? Вагнер в теме про оранжевые карпаты утверждал так.
Куплю, приму в дар двигатель ЗиД Пилот 2Т, можно подубитый.
P.S. Обращаться в ЛС (ко мне в почту)
Kenny
Медаль Грамота
Москва
928 дней назад
Вагнер в своих темах много чего утверждал. Конкретно в этом случае требуется газовая плита, минимальный набор инструментов и немного терпения. На видео все, думаю, вполне популярно показано.
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
prorok
Медаль
Уфа
1496 дней назад
Kenny,в у вас как я понял только дерби,не занимаетесь ли от безделия форсировкой всяких в50?
Oppa GandGAm Style
Kenny
Медаль Грамота
Москва
928 дней назад
Пытался заниматься когда-то давно, но пришел к выводу, что смысла в этом нет, по тому и забросил.
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
На газу вполне приемлемо, главное "не газовать" smile Сперва греем на огне чуть ниже среднего, но стараясь что бы пламя не улеттало в отверстие цилиндра. Иначе перегреем чугунину и её может повести. Не факт, но к чему лишний риск. После переходим на чуть больше среднего. Если сразу на сильный то можно перегреть рёбра и они "поплывут" а гильз будет ещё холодной и не вытащится. С более крупными цилиндрами потребуется чем то накрывать для большей равномерности. С В и Ш всегда по простому прокатывало. Пока тьфу тьфу тьфу, лет этак 30 laugh
Замечено что у Вешек гильза выходит много легче чем у Ш, на новодельных совсем без проблем. А вот со старыми цилиндрами Ш50-52, как правило приходится попотеть. Греешь уже на грани, того и жди что сейчас что то произойдёт. Стрёмно, но опять же пока Бог миловал.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
МЕХАНИК
Медаль
Воронеж
3370 дней назад
Не это я понял, я имел ввиду крестовину над комфоркой.
Куплю, приму в дар двигатель ЗиД Пилот 2Т, можно подубитый.
P.S. Обращаться в ЛС (ко мне в почту)
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Крестовина удобна для того чтоб приподнять цилиндр над горелкой. Тогда гильза сможет упасть на всю длинну и не застрянет в рубашке. Kenny, ради этого приподнимал горшок плоскогубцами, это не очень удобно. Если под крестовиной подразумевается рассекатель пламени, есть такая приблуда, то он не позволит прогреть до нужной температуры.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 18:37)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
motorocker94
Щелково
2857 дней назад
Для выпрессовки гильз из мопедных цилиндров использую вот такую горелку
""


Перегреть и тем более расплавить рубашку не получится, слабенькая горелка. Гильза вылетает минут через 20, не без помощи молотка конечно. Кстати, лучше киянку(деревянный молоток) использовать, а не как в видео Kenny стальной молоток.

Для разборки мотоциклетных цилиндров(Мотоцикла Минск например)использую паяльную лампу. Потому как кухонная газовая плита не может прогреть большой цилиндр.
Концепция Общественной Безопасности
Мишаня
Медаль
Рязань
3831 день назад
motorocker94, А ведь у Минска гильза вроде залита и она не вынимается, или я ошибаюсь?
""
юзербары
motorocker94
Щелково
2857 дней назад
Новые китайские цилиндры разборные. Старые советские не разборные.
Концепция Общественной Безопасности
МЕХАНИК
Медаль
Воронеж
3370 дней назад
Я лично с помощью пояльной лампы разгильзовываю.
Куплю, приму в дар двигатель ЗиД Пилот 2Т, можно подубитый.
P.S. Обращаться в ЛС (ко мне в почту)
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


На фото видно, насколько надо увеличить продувочные окна!

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Добавлено через 4 минуты

Kenny начинал красивую тему на "дырчике" про доводку вэшки.... жаль не увидели продолжения.....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 20:09)
Здесь был Orik...
Kenny
Медаль Грамота
Москва
928 дней назад
Latgalec, может когда-то я к этому вернусь еще. Пока не уверен, правда что вернусь в V-50, потому что хочу начать в другую сторону двигаться. Доводка В-50, на мой взгляд - тупиковая ветвь развития.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 20:34)
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
Мишаня
Медаль
Рязань
3831 день назад
Latgalec, все углы сохранены?
""
юзербары
romanenka
Медаль Грамота
Воронеж
472 дня назад
блин а с полировкой это точно подметил.Молодец что заполировал
Kenny
Медаль Грамота
Москва
928 дней назад
romanenka:
блин а с полировкой это точно подметил.Молодец что заполировал
Увы и ах, полировки там нет. Никакой полировки на продувочных каналах быть не должно. Должна быть легкая шероховатость. А блестит по тому, что канал шкуркой ровняли. Со временем, потускнеет.
Потомственный колумбийский колдун Кенни. Свожу метки ГРМ, восстанавливаю тормозные колодки по фотографии. Обряды при свечах зажигания, гадание по гуще из глушителя.
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
undefined:
.....Доводка В-50, на мой взгляд - тупиковая ветвь развития...
Доводка в том смысле чтобы иметь хороший мопед без закоса на спортивность - почему бы и нет! Если двигатель пилить, то скажу честно - одним запилом здесь не обойтись.... Надо экспериментировать со звездами, заднюю ставить больше, жрать естественно бензин будет больше(что многих крайне не устраивает)Прийдется жечь сцепление, переделывать глушитель(а такой противный звук явно не все соседи обожают)и еще много всего.....

Чисто мое мнение - убрать все "косяки", добится хорошей совместимости каналов,собрать двигатель без кувалды и красного герметика, поставить ДИО-вский поршень, проверить балансировку коленвала и на этом можно остановиться.Будет у вас хороший дорожный мопед!

Добавлено через 3 минуты

Мишаня:

Latgalec, все углы сохранены?

В моем понимании да, но на фото этого не видно!
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 октября 2012 в 22:49)
Здесь был Orik...
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
Latgalec, каким образом проверить балансировку к-вала?
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 час назад
по Wagnerу crazy
Здесь был Orik...
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
Хорошее объяснение(непонял). Спасибо
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2012 в 23:50)
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Дырчиковский сленг crazy

У Григорьева описан процесс и расчёт http://www.mopedist.ru/biblioteka/materialy-po-tyuningu-dvuhtaktnyh-dvigatelei.html . Т.к. формула империческая то существует её модификация для коэффициэнта 0.66 http://karting.nnov.ru/?p=85 ближе к концу страницы. Оба варианта примерно равноценны.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
plotter
Провидения
2199 дней назад
krotik:
Оба варианта примерно равноценны.
Проверено на практике? Или теоретически?
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Разница в итоге не столь велика для среднефорсированного мотора. Для стока тем более. Тут главное правильно выбрать коэфициэнт. У Григорьева есть примеры коэфициэнтов для его формулы. Для другой формулы, что предложена на сайте картингистов, 0.66 примерно соответствует 8-9 т. для двигателя В. Во всяком случае именно на этих оборотах вибрация уходит.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
plotter
Провидения
2199 дней назад
krotik:
Во всяком случае именно на этих оборотах вибрация уходит.
У меня до ~6 тысяч вибрация вполне сностная, но от 6, до 7,5 она резко вырастает, в разы. Ощущение, что мотор выпругнуть хочет. На 8тысячах все становится гладко. Вот я думаю, это банальный дисбаланс или хитрый резонанс?
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Kenny:

Никакой полировки на продувочных каналах быть не должно. Должна быть легкая шероховатость.

Что- то мне кажется, что это спорное утверждение. На моторах формулы №1 все каналы, а также клапаны, поршни, шестерни, коленвал и карбюраторы ПОЛИРОВАНЫ. И блестят как у кота глаза.Кроме этого блестят внутри и снаружи выхлопные патрубки и трубы. Кроме этого многие детали блестят как внутри, так и снаружи.
Поэтому очевидно, что гильза запилена и заполирована правильно.
Но в остальном с автором не согласен. Правильно сделаный мотор требует МЕНЬШУЮ заднюю звезду.Потребляет МЕНЬШЕ топлива на дорожных режимах. Имеет МЕНЬШУЮ теплонапряжённость. Но имеет БОЛЬШУЮ надёжность и стоимость.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
МЕХАНИК
Медаль
Воронеж
3370 дней назад
У меня недавно созрели некоторые соображения насчет форсировки В-50. У какой детали двигателя самый малый ресурс? Правильно у сцепления, а почему? Почему у той же ЗиД-36 Птаха сцепление на коленвалу ходит в 2-3 раза дольше, стоит задуматься.
Куплю, приму в дар двигатель ЗиД Пилот 2Т, можно подубитый.
P.S. Обращаться в ЛС (ко мне в почту)
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
plotter, скорей всего это дисбаланс. Большинство моторов не могут пройти эту точку, упираются как в стенку. Оно и понятно, нагрузки значительно возрстают, увеличиваются паразитные усилия. Но твой эту точку проходит. Вызванно это скорее всего сильным разбросом при иззготовлении. Разброс веса шатунов очень силён, тоже и с поршнями. В добавок КВ имеют разные НГШ.
Конечно это при условии что гарантированно ничего не болтается, иначе.....
Эффект с повышеной вибрцией из за плохой продувки имеет место быть. Но это больше характерно для Д. Особюенно заметно при установке ЛК, когда пропускная способность каналов оказывается уже не достаточна для перекачки такого объёма смеси. Но это наверно не тот случай.
Та же самая корзина сцепления устраивает подчас неимоверную тряску. Может стоит попробовать "ромашку". В ней диски не столь подвижны и меньше смещаются от оси.
Копать надо.

Харитон, на дозвуковых скоростях потоков смеси каналы НЕ полируют. Считается что некоторая шероховатость улучшает разбиение капель топлива. По этому на таких моторах каналы шлифуются.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 12 октября 2012 в 12:41)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
Люди Добрые! Помогите разобраться с балансировкой коленвала. Сижу в руках с калькулятором и непойму. Откуда Григорьев взял 53 грамма? Ссылка krotik,пост 107. По способу картенгистов всё получается, а по Григорьеву немогу, по его расчётам, найти 53г, по егоже цифрам
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Гыыы, там известная очепятка. laugh Значит правда прочёл коль не получилось
написано:
В = 168 : 0,336 = 50 г;
должно быть:
В = 168 : 3,36 = 50 г;
написано:
X = 176 • 0,5 + 50 • 0,5 — 50 = 53 г.
должно быть:
X = 176 • 0,5 + 50 • 0,5 — 50 = 63 г.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 октября 2012 в 12:57)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
Ну Приколисты! А-то уж нервы сдавать начали. Пол ночи просидел и всё утро, блин
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Расслабься smile На Дырчике знаешь сколько из за этого было копий сломанно laugh

Сидит дэвушка, корректор. Русский знает, в арифметике 0. Что направила то и ушло в печать
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 октября 2012 в 13:00)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
Вот вот, именно 63. ОТЛЕГЛОооо
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 октября 2012 в 13:01)
krotik
Медаль
Москва
7 часов назад
Можешь спокойно считать по нижегородской формуле. Дело в том что на коэффициэнте 0.5-0.55 по Григорьеву ( точней не помню надо тетрадки поднимать) результаты с некоторым допущением сойдутся. А т.к. коэффициэнт у нас тоже вешь "от балды" по математическим меркам, он чисто из опыта. То переживать о расхождении в знаке после запятой нет никакого смысла.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Олег Румянцев
Медаль
Рязань
28 дней назад
krotik, там пишут, что при перевесе, в районе нгш, надо ибирать металл. А если щека напротив перевешивает, то с неё снимать. Согласен. Так вот я описывал в посте 62 свои наблюдения про вибрацию. У меня, не специально добавилась сварка в район нгш, чтобы коленвал не сворачивался. Может быть это как вариант? Потом лишний вес можно сточить
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Дед отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 09:03
Дед отвечает в теме «проводка альфы» сегодня в 08:54
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» сегодня в 08:53
Дед отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 08:47
Дед отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 08:43
Дед отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 08:33
Nikanor отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 02:54
SuperAlex отвечает в теме « Покупаем китайца» вчера в 22:48
Vento отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 21:32
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» вчера в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 19:55
Лёха отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 14:56
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «Резонатор» 27 марта 2024
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024