|
|
#2
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Даугавпилс
21 минуту назад
|
Обычно подрезают головку на 1-1.5мм.Вот и считайте!
Здесь был Orik...
|
#3
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
Сергей Еремин:какую максимальную степень сжатия можно сделать в двухтактном моторе под АИ92 бензин чтобы не было детонации? 9...10,5 Сергей Еремин:А какую под АИ95? !0,5...12 Сергей Еремин:Как я понимаю степень сжатия тут меньше, чем в четырёхтактном т. к перепускные окна и выпускные остаются открытыми какое-то время, верно? Абсолютно верно. И считать СЖ приходится, исходя не из хода поршня, а из расстояния от верха выпускного окна до ВМТ поршня. И объем камеры сгорания мерить заливанием в неё жидкости в этом положении поршня. На всякий случай - реальная степень сжатия, называемая "компрессией" и замеряемая манометром, отличается от расчетной. Для 2Т мотора берется поправочный коэффициент 1,1, а для 4Т мотор он 0,8 - оба они эмпирические, усредненные. Ну и таблица соответствий ОЧ бензина для разных СЖ, на всякий случай.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 7 минутВ практике увеличения СЖ в 2Т моторах не делают максимального приближения к предельному значению, поскольку ОЧ бензина на большинстве АЗС меньше заявленного. К тому же ОЧ в процессе хранения уменьшается, примерно на 1-2 единицу за неделю - в случае негерметичного хранения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#4
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Колпино
7 дней назад
|
А объём мотора какой ?
За окном шел снег и рота красноармейцев
|
#5
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
2 дня назад
|
Garic:А объём мотора какой ? Полный объем 43 см3 и 80 см3!
|
#6
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
А обозначение у мотора какое?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#7
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
2 дня назад
|
1E40F - 43см3 и F80 - 80 см3
|
#8
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Сергей Еремин: перепускные окна и выпускные остаются открытыми какое-то время, верно? Верно, но к Степени сжатия это не имеет отношения. Добавлено спустя 2 минутыСергей Еремин:подскажите какую максимальную степень сжатия можно сделать в двухтактном моторе под АИ92 Это зависит от объёма мотора. Добавлено спустя 4 минутыДед:На всякий случай - реальная степень сжатия, называемая "компрессией" и замеряемая манометром, отличается от расчетной. Степень сжатия и компрессия, - это РАЗНЫЕ понятия. Я тебе это уже говорил НЕОДНОКРАТНО. Добавлено спустя 5 минутДед: ОЧ бензина на большинстве АЗС меньше заявленного. Идиот! Это срок, причем приличный.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#9
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
2 дня назад
|
Харитон:Это зависит от объёма мотора. 43 см3 и 80 см3, какую им можно делать степень сжатия?
|
#10
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Санкт-Петербург
1 день назад
|
А как на триммеррном моторе с цельным цилиндром с головой "делать" степень сжатия планируется?
|
#11
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Дельта
2 часа назад
|
Степень сжатия от объема не зависит. Дед пишет глупости, это легко проверить по любой доступной литературе.
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
|
#12
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Дед:И объем камеры сгорания мерить заливанием в неё жидкости в этом положении поршня. Дед, смешной клоун. Путается в путаном. Добавлено спустя 6 минутСергей Еремин:43 см3 и 80 см3, какую им можно делать степень сжатия? При воздушном охлаждении геометрическая степень сжатия - 10. Больше нет большого смысла. Геометрическая степень сжатия, - это сумма объемов цилиндра и камеры сгорания, деленная на объем камеры сгорания. При цельном цилиндре с головкой, - подрезается низ цилиндра, или посадочное место цилиндра на картер.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#13
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
Харитон:подрезается низ цилиндра, или посадочное место цилиндра на картер. И после этого не полностью открываются окна.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#14
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Даугавпилс
21 минуту назад
|
Дед, мы на Д5 так делали. Соответственно подрезалась головка поршня. Все можно сделать, но надо понимать как это работает!
Здесь был Orik...
|
#15
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
Latgalec:мы на Д5 так делали. Делали вы - не значит делали правильно. Днище поршня не просто так сделано определенной толщины. Как в плане прочности, так и в смысле теплоотвода от него к стенкам поршня. Куда правильней было бы выкрутить вставку верхней части цилиндра и замена её на новую - большей толщины. Или наплавить металл на родную для уменьшения объема камеры сгорания. Если нет возможности её выкрутить, то всегда можно сделать вставку на резьбе и закрепить в увеличенном свечном отверстии. Трудно и муторно, зато действенно и правильно. Добавлено спустя 29 минутСергей Еремин:F80 - 80 см3 У него объем 72 см3, а у более ранних был объем 66 см3. Я уменьшал объем камеры сгорания своего Ф50(48 см3) таким образом, чтобы его можно было без особого труда вернуть назад. 1. Снял цилиндр, убрал под ним родную прокладку толщиной 1 мм и надел цилиндр без прокладки. Попутно обрезал загнутые концы прокладки между половин картера - из-за них образовалась щель под прокладкой цилиндра, через которую выбивало масло. Надел головку и проверил, не встречается ли с ней поршень. Потом вырезал из тонкого(0,4 мм) картона новую прокладку и положил под цилиндр. Попутно заметил, что в положении поршня ВМТ его юбка частично перекрывает верх впускного окна. Сделал шилом риску на юбке поршня по верху окна, снял цилиндр и поршень. Поршень по этой риске опилил - таким образом убрал завихрения воздушного потока. Попутно немного расширилась фаза впуска. 2. Притер головку цилиндра к цилиндру и собрал без прокладки. Убирание прокладки (1 мм) дало приближение поршня к головке еще на 1 мм. Итого: высота камеры сгорания уменьшилась на 1,6 мм, что дало уменьшение её объема на 2 см3. Был объем 7,6 см3 - стал 5,6 см3. Объем цилиндра(действующий) равен 34,8 см3. В сумме с камерой сгорания - 40,4 см3. Отношение этого полного объема к объему камеры сгорания получилось 7,2. С учетом коэффициента наполнения 1,1 компрессия составила 7,92. Именно это значение показал и манометр компрессометра. Можно было еще подрезать камеру сгорания на 1-1,5 мм и получить степень сжатия 7,9-8,7, но я счел это лишним. И так уже легко достигается скорость 63 км/ч, а быстрей мне не требовалось Причем, за 5 минут езды с этой скоростью не было даже намека на перегрев. К тому же, на ближайших ко мне АЗС бензин не самого лучшего качества, а хранится он у меня в канистрах довольно долго - бывает больше года. И его ОЧ снижается. В оригинальном варианте компрессометр показал 6,3. Вычисления подтвердили это значение.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#16
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
150 дней назад
|
Дед:К тому же, на ближайших ко мне АЗС бензин не самого лучшего качества, а хранится он у меня в канистрах довольно долго - бывает больше года. И его ОЧ снижается. Спирту туда
|
#17
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Дед:Харитон: подрезается низ цилиндра, или посадочное место цилиндра на картер. И после этого не полностью открываются окна. Кто понимает в степени сжатия, у того все открывается. ТАМ ГДЕ НАДО! Добавлено спустя 20 минутДед:Куда правильней было бы выкрутить вставку верхней части цилиндра и замена её на новую - большей толщины. Или наплавить металл на родную для уменьшения объема камеры сгорания. Если нет возможности её выкрутить, то всегда можно сделать вставку на резьбе и закрепить в увеличенном свечном отверстии. Ты в каком году так делал? Добавлено спустя 23 минутыДед: Сделал шилом риску на юбке поршня по верху окна, снял цилиндр и поршень. Поршень по этой риске опилил Сколько миллиметров пришлось снимать?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#18
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
А смысл какой в добавлении спирта к бензину? Безводный нужен, а простой медицинский не только бесполезен, но и вреден - вода в нем затрудняет запуск и может сделать его совсем невозможным. Я в этом убедился, когда смешал бензин с керосином, который гигроскопичен. После хорошего продолжительного дождя влажный воздух проник через отверстие в пробке в бензобак и отдал керосину воду. Мотор на этой смеси не завелся, а после её замены на свежий бензин с маслом завелся сразу же. Смотри таблицу и вникай, что добавляется к бензину для увеличения ОЧ и при каких СЖ.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#19
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
Дед, а где взять бензин с оч 70? Это по какому методу исследования оно 70?
|
#20
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Дед: Вычисления подтвердили это значение. Вычисления показали, что реальная степень сжатия была 6.97. А стала - 9.1. Делаем вывод: - Дед никчемный работник. НЕ КОРМИТЬ! Добавлено спустя 3 минутыkomandor:Это по какому методу исследования оно 70? Эта таблица взята из книжки 50х годов. Нормальным людям она не подойдет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#21
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
150 дней назад
|
Дед, зачем мне эта табличка? об чем она? Выводы о спирте вы делаете на керосине? Вас ничего не смущает? Спирт бывает разный даже в быту используют этиловый и изопропиловый, гонщики и моделисты еще метиловый юзают, все они повышают ОЧ. Если речь о том что бензин дома плохой, а ехать нужно сейчас - добавляем спирт и едем. Хранить бензин со спиртом не надо.
|
#22
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Харитон: Дед: Вычисления подтвердили это значение. Вычисления показали, что реальная степень сжатия была 6.97. А стала - 9.1. Кстати, я сам удивился. Первоначально рассчитано на бензин А-66. Ну и после форсировки по степени сжатия можно было ездить на А-76. Персонально для Деда:- уход окон вниз улучшит тягу поджатого мотора. Это важно для бескоробочника!
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#23
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Даугавпилс
21 минуту назад
|
Дед:Делали вы - не значит делали правильно  Пока теоретики в лице Деда подгоняют втихоря результаты, практики катаются и болт на них ложили! Или по научному - клали! То, что написано в умных книжках, надо ещё УМЕТЬ правильно прочитать, осознать и применить! Дед:Куда правильней было бы выкрутить вставку верхней части цилиндра и замена её на новую А ты сам-то не пробовал? И я даже знаю почему! Основная проблема - герметизация! Эти "головки" и в заводском исполнении сифонят, а тут целая операция! К чему это я ... (как пенсионер пенсионеру  )Вот ты, к примеру, дэшку так и не победил, а пошел простым путём - заменил двигатель! Я очень ценю людей, которые на коленке творят чудеса и делятся результатами, но в этом случае эта история не про тебя!
Здесь был Orik...
|
#24
- 20 мая 2025, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Харитон: Дед:Куда правильней было бы выкрутить вставку верхней части цилиндра и замена её на новую - большей толщины. Или наплавить металл на родную для уменьшения объема камеры сгорания. Если нет возможности её выкрутить, то всегда можно сделать вставку на резьбе и закрепить в увеличенном свечном отверстии. Ты в каком году так делал? Ответа нет. Похоже не делал никогда.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
|
|
|
Домодедово
8 часов назад
|
Latgalec:А ты сам-то не пробовал? Не просто пробовал, а успешно делал. Давно это было, еще в прошлом веке, когда только появился бензин Аи-93. Latgalec:Основная проблема - герметизация! Нет там никакой проблемы, если делать с головой. Мажется резьба обычной густой грунтовкой для железа(я брал на заводе ФЛ-03-К, термореактивную) и вставка закручивается с хорошим усилием. Потом верх аккуратно зачеканивается, а если есть токарный станок, то завальцовывается роликом, типа накатного. И, как говорится, дело в шляпе. Latgalec:Эти "головки" и в заводском исполнении сифонят, Я такого не замечал ни разу, всегда верхняя часть цилиндра была чистой - никаких следов черного масла. Latgalec:дэшку так и не победил А я с ней еще даже и не начинал заниматься. Latgalec:пошел простым путём - заменил двигатель! Не-не-не! Д8 я купил уже после того, как Ф50 поставил сначала на Пантеру и отъездил сезон, потом переставил его на самодельный заднеподвес и еще сезон откатал, а потом уже переставил на Прогресс. То есть, это было через 2 года после покупки Ф50. Мне один пенсионер предложил его новым в заводской упаковке, я и взял про запас. Когда переставил Ф50 на раму ЗиФ-77, то Д8 поставил на Прогресс. Но на нем ни разу не выехал, только несколько раз заводил в гараже для проверки работы самодельного глушителя. Так и подарил его соседу полковнику. Тот поездил-поездил, ему не понравилось и он купил Ф80, а Д8 вернул мне назад. Он так и лежит с тех пор, все руки не доходят разобрать. Latgalec:в этом случае эта история не про тебя! Как это не про меня, а кто делал вставку для уменьшения камеры сгорания в цилиндре Дружбы? Или все забыли уже мои экзерсисы с аэротолкачом? Так я могу и напомнить, мне не трудно. Вот так наплавлялся металл на корпус автомобильной свечи с длинной резьбой.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Так потом обтачивался будущий ввертыш.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
И так он выглядит уже готовым.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Тут он уже внутри, закручен с хорошим усилием, а в него ввернута свеча с резьбой 10х1, от мотора Альфы.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
И никаких пропусков газов через резьбу. Экий ты нетерпеливый!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 мая 2025 в 00:18, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
|
|
|
Даугавпилс
21 минуту назад
|
Здесь был Orik...
|
|
|
|
Колпино
7 дней назад
|
На Д-6 я делал камеру сгорания где то 4.5 -5 см3 подрезал цилиндр по край поршня ( мерил с прокладкой под цилиндром) на 95 бенз
За окном шел снег и рота красноармейцев
|
|
|
|
Москва
1 час назад
|
Это 10-11 единиц. Может и с 92 поехать. Добавлено спустя 2 минутыДед:Харитон: Ответа нет. Экий ты нетерпеливый! Никогда не поверю. Даже если приведешь в свидетели двух полковников и одного генерала.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|