Вопросы к Дедам (Флуд)

Дед даже в расход меньше 2л на сотню не верит.

Посмотрел с интересом

Когда лифтом пользуются, тогда он и работает. Т.е. нагрузка везде разная.
Лифт рассчитывается на ПВ=40%
Вроде как даже кто-то задавал вопрос про масло
https://vk.com/wall-1681220_27501
Спор ни о чём мне надоел, отвечу:
- Масло заливается рекомендованное заводом изготовителем.
- Периодичность замены масла указывается заводом изготовителем.
Для разных лифтов эти показатели разные.

Дедовский регламент неверный.

Если дед почитает выше, вопросы я задавал правильные, но дед от незнания предмета посчитал их глупыми.

Для отис 1000R периодичность замены раз в 2 года:

Для BTL раз в 3 года
https://beltranslift.ru/netcat_files/multifile/583/5/3_BTL_Lebedka_RE.pdf

Периодичность замены существует, но масло редко когда меняют - ничего с ним не делается, главное чтоб оно там было. Если не менять масло, к ускоренному износу червячного колеса это не приводит, тогда зачем его менять. Но если масло надо поменять я определю это визуально и поменяю, например если в масло попала вода или было залито непойми чего под видом масла. Продукт износа червяка - оловянистая бронза это антифрикционный материал. Но проверять уровень масла обязательно - отсутствие масла приведет к перегреву и быстрому износу бронзового червяка.

Я менял масло только один раз - когда приняли объект а в редукторе оказался залитый ещё в советские времена нигрол, который за много лет работы превратился в пластилин.
Пришлось повозиться растворяя его и удаляя из редуктора.
Сначала залил индустриалку выше допустимого уровня, дал лифту неделю поработать, потом пробил дырку в сливном отверстии и слил получившуюся смесь. Потом промывал пластилиновые отложения но это другая история.
Но с редуктором не случилось ничего!
Зато потом этот нигрол я залил в редуктор, где сальники не держали совершенно. И сальники стали держать.

Помню один раз когда по недосмотру (не мной, я всегда смотрю!) уровня масла (вытекло через сальники) финский скоростной лифт от перегрева на червяк наплавилась бронза с червячного колеса и червяк стал жрать червячное колесо. Пришлось разбирать редуктор, менять колесо и шлифовать червяк.
При сливе масла в нём было много бронзовых опилок.


Бывает приходят старые грузовые лифты 50-60 годов с нижним расположением червяка и сальниками, которые не держат масло. А без масла редуктор работать не может.
Думал что делать. Нашел ведро старого солидола, размешал его с отработкой, и затолкал полученную смесь в редуктор. Сальники держат эту смесь.

интересно что в шахте с верху лифта ни кто не катается.боятся видимо погибнуть.туда похоже попасть просто не реально.лифтер на ключ закрывает как понимаю.шикарная тема для общения.

На современных не покатаешься. Открыть дверь шахты не проблема, но сработает "охрана шахты" сделали как раз для таких любителей покататься.

На старых распашных лифтах типа "кмз-58" катались.Добавлено спустя 14 минут С чего ты решил? Может деньги за замену они с заказчика берут, который не понимает ничего.
Т.е. для них это просто способ заработка.

У нас в районе даже в голову никому не приходило кататься сверху на лифте. Были лифты с люком кабины на верх, замаскированным под плафон освещения.
Катались на трамваях и поездах. Это где теперича МЦК.
А в одной лифтовой камере, с верхним блоком, играли в карты. Подобрали ключ, дело 15 минут. Он наверное до сих пор там лежит, в укромном месте.
А во время пандемии у нас в конторе написали инструкцию по пользованию унитазом и раковиной.
Жалею, что не зафиксировал.

Во времена дырчика я катал некоторых дырчиководов на крыше финского скоростного лифта на большой скорости

как же я упустил то в детстве? покататься на крыше лифта... что только не делали! но на лифте не катались. закрыть гештальт что ли? где старые лифты?

То есть, ты сторонник версии, что масло в червячном редукторе менять нет необходимости. Потому, что в нем работает пара трения сталь-бронза, для которой не требуется хорошее масло без посторонних примесей, снижающих нормальное смазочное свойство.
А подтверждением этого служит твое использование отработанного масла из мотора по второму и третьему кругу.
Это уже принцип, как я понимаю - "экономика должна быть экономной".
Вообще-то, мне очень странно, что в этих лифтовых редукторах используется масло И-50, хоть оно и погуще того, которое на заводах используют для смазки пар трения у направляющих станин токарных и фрезерных станков. А они не нагреваются в процессе работы. В отличии от редукторов, работающих с проскальзыванием. То есть, сильно подверженных износу.
В червячном редукторе ведущего моста электрокара внутрицехового использования залито о-очень густое масло - тот самый нигрол. Если залить автол - червяк и шестерня сожрут друг друга очень быстро.
В простые конические передачи автомобильных задних мостов заливали натуральный нигрол, позднее стали делать передачу малошумящей гипоидной, которая работает с проскальзыванием зубьев, и пришлось заливать молибденсодержащее ТАП-15 на его основе. Еще позднее сделали ТАД-17, которая на морозе не превращается в "гудрон" и также хорошо предотвращает задиры на трущихся поверхностях.
Кстати, насчет бронзовой пыли - согласно науке с названием трибология, мелкую бронзовую пудру в масле очень хорошо использовать в качестве присадки для работы сильно изношенных подшипников и шестерен. Она заполняет увеличенные зазоры и позволяет продлить время эксплуатации механизмов до полной выбраковки.

Хз как обслуга, а монтажники (одной из мос. организаций как минимум) льют в маслостанции автоотработку (возможно, только при доливе по уровню для технадзора, точно не скажу). Знаком с одним прорабом, утверждает что главное - чтобы масло было. Архаровцы его мэлзу и ещё какому-то заводу не раз рацухи дельные подгоняли, на безвозмездной основе (инженегры а то перемутили при проектировании, а на монтаже вылазит).
У прораба при этом мотик есть, третью или четвертую поршневую убил уже: масло проверяет только когда вспомнит. Ну или когда мотор (4т) начинает дымить

погоди, в маслостанции куда льют то? там же движок и гидравлики бак. в гидравлику видел лили отработку индивидуумы разные. качество и нужность смазки только с возрастом понимать начинаешь, когда дома поршень поднатрешь - сразу вспоминаешь! начинаешь жалеть поршень с цилиндром))))

"В маслостанции", дословно со слов прораба. Я не в курсе устройства лифтового оборудования, не вникал. Подозреваю, там не гидравлика, а по сути отстойник-охладитель-очиститель (как на станках). Ну или "сухой картер", пользуясь профильной терминологией

В моторах Москвичей-408/412 масло М6з/10Г1, которая в народе обзывалась "всесезонка", меняли через 4-5 т. км, хотя производитель масла утверждал, что оно работает без потери свойств до 10 т. км.
На практике получалось так: кто менял через 10 т. км., те вынуждены был ремонтировать мотор до заявленного заводом срока - до 80 000 км он не дотягивал. А кто менял масло в моторе вдвое чаще, те даже немного переезжали эти 80 000 км.
Отработку использовали только для пропитки досок и бревен на дачных участках. И то - после годичного отстаивания, чтобы чернота осела на дно.

ошень звиняйсь...вообще лифты не имел ввиду))) не сталкивался)) гипотетическая маслостанция.с двигателем, помпой и баком гидравлического масла... приходилось плясать с бубном около такой...

Я в институте на гидравлика учился, а на заводе был друг слесарь-гидравлик, на том же факультете учился. Я частенько бывал у него на участке гидростенда для испытаний продукции завода. Там использовалось "масло" АМГ-10 - такая красная "жидкая жидкость" на основе керосина. Авиационная! Никаких индустриальных-веретенных!

На старых лифтах стояли редуктора с глобоидным зацеплением. Они меньше размерами, и тише работают. Сейчас их не делают, делают с цилиндрическим .
Глобоидные дороже и требуют высокой точности изготовления.
Я сторонник проверки уровня масла (всегда) и замены если есть необходимость.
Льют И-50 обычно в отечественные лифты. В импортные - рекомендованное заводом- изготовителем.
Меняют редко и в каких-то экстренных случаях типа переборки редуктора. Отработку повторно не заливают, зачем? Отработка в масленки направляющих идет.
Нигрол лили в редуктора с убитыми сальниками, чтоб предотвратить утечку масла через них. Но при нагреве нигрол теряет свойства, за годы работы постепенно превращаясь в пластилин.

Современные лифтовые тормозные колодки, новая и б/у.
Канифолить их не нужно - свою функцию выполняют почти до полного истирания. Меняются также легко - два болта открутить. Старые приходилось клепать.

Калорийность бензинов разных марок практически одинакова.
что конкретно надо сделать?
Каким образом. Что ты предлагаешь?
Что это дает кроме замедления сгорания топлива и ухудшения КПД?

Зато скорость горения, при одинаковой степени сжатия, разная.
Уже написал - читай еще раз и внимательно.
Если Ленинградец,49 лет. и
Greg спросят - расскажу.Лучшее охлаждение поршня.

А,понял! Надо охлаждать подшипники. И для этого лить больше масла.
То есть ты советуешь ездить на мокрой гоночной смеси?Добавлено спустя 3 минуты Так это естественно. Поэтому хорошие мотоциклы ездят на хороших бензинах, а драческопы самодельные на говне.

Сухую пока не придумали.
Подскажи, где купить такой хороший бензин?

Перемычки нету , непорядок, инженеры явно безграмотные проектировали

Ага, это был первый чешский мопед с такой рамой, как я понял, Спиридитис. Тогда еще не знали, что нужна перемычка или просто сделали из толстостенной трубы, не жалея металла.

И рамы таки разваливались без перемычки? По внешнему виду данного мопеда не похоже на это.

Ну т.е. сделали всё грамотно, а не как "знатоки сопромата и ТМ" которые предлагают делать из тонкостенных труб, усиливая их перемычками.

Знаток "сопромата и ТМ" расскажет, почему рама ломается именно в этом месте?

А тебе он зачем? Ты мотор от Явы 50 видел только у соседа.
А что на "чешском" языке это обозначает?
Не, он не сможет. Он свою раму делал по другим принципам.
А на этой нужно было просто нижнюю косынку делать длиннее.

Этого недостаточно. Верхняя перемычка создаёт концентратор - его тоже нужно убрать

Мослитр, на дельтовской раме трещина обычно начинает появляться снизу, потому для родного мотора будет достаточно усиления там.

На моей раме появилась вверху, прямо под баком. Так что появиться может и там и там - концентраторы напряжений и сверху, и снизу.

Тогда да, тем более что заменить верхнюю трубу на более длинную - дело не хитрое

Уважаемые,автор этой темы нарушил действующие здесь правила-разместил две ссылки на сторонний сайт ютуб.Опасно!

Да, действительно, ютуб такой опасный сторонний сайт, ужас просто!Добавлено спустя 8 минутВот пример грамотно сделанной рамы. Могли, когда хотели - даже в СССР

"Я не узнаЮ вас в гриме..."
Это от какой модели рама?

Рига-14 Юниор

Тут два решающих фактора.
1- делать хорошо в СССР всегда умели, но грамотные инженеры почти всегда получали "по рукам", когда они делали "слишком хорошо".
2 - надо было сделать всего несколько десятков экземпляров, когда нет нужды экономить на металле.

Запрещена реклама сторонних ресурсов, услуг и товаров без согласования с Администрацией.

Просьба имеется - напомните мне диаметр тормозного барабана у ступиц Рига/Верховина.