Стартер.

Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Может кто-нибудь подскажет как запитать стартер на 6вольт, от батареи на 12 вольт?
К перемычкам подлезть невозможно.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Есть, как минимум, 2 способа.
1. Разрядить АКБ до 6-ти вольт.
2. Включить в цепь питания стартера мощный равноплечий резистивный делитель.
Харитон:
К перемычкам подлезть невозможно.
Афоризм №1. "Нет таких крепостей, которые бы не брали большевики".
Афоризм №2. "Не бывает женщин, которые не дают - бывает мало водки".
Афоризм №3. "Лентяю всегда нездоровится".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
1. Разрядить АКБ до 6-ти вольт.
Тогда внутреннее сопротивление батареи увеличится, и стартер не будет крутить.
Дед:
2. Включить в цепь питания стартера мощный равноплечий резистивный делитель.
Делитель, или добавочное сопротивление? Ток стартера принимаем за 100А.
Дед:
Афоризм №1. "Нет таких крепостей, которые бы не брали большевики".
Их есть ни одной.
Дед:
Афоризм №2. "Не бывает женщин, которые не дают - бывает мало водки".
На канале "Хорошевское спрямление" стояла одна прыгунья в воду. Она не давала никому. А высота до воды была 5метров.
Дед:
Афоризм №3. "Лентяю всегда нездоровится".
Вывод: - все пожилые, - лентяи.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Прут из нержавейки в помощь. Как ограничительный резистор. Еще со времен первого самодельного сварочного инвертора шпильки М8 и М6 для таких дел остались. Настраивал показометр тока. Прошло больше 20ти лет а еще несколько раз пригодились в таком качестве. Тут главное долго не гонять т.к. нержа, как и большинство хромникелевых сплавов, при нагреве быстро увеличивает сопротивление.

Нужный кусок сопротивления отмеряется мостовым способом. Надеюсь линейка, батарейка, тестер и какой нибудь резистор как эталон найдутся.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 января 2023 в 12:28, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
стартер не будет крутить.
Твои проблемы...
Харитон:
Делитель, или добавочное сопротивление?
Да что хочешь, то и подключай. Мне вообще непонятно, почему такой вопрос о понижении напряжения АКБ возник.
Харитон:
Ток стартера принимаем за 100А.
Да хоть за сколько, он не имеет значения для рассмотрения проблемы. Он имеет значение только при практическом осуществлении решения проблемы.
Я неоднократно и с постоянным успехом заводил в сильный морозы(1987-1990) мотор своего СЕАТ-а с загустевшим маслом-всесезонкой(М6з/10г1), подключив к основному АКБ дополнительный - последовательно. У меня даже в салоне был переключатель-галетник, с помощью которого я переключал соединение двух АКБ с последовательного на параллельное - для последующей зарядки после запуска мотора. Провода для коммутации брал на заводе у электриков, луженые БПВЛ сечением ~20мм2.
А однажды даже пришлось параллельно подсоединить сварочный аппарат постоянного тока на 36 вольт. Стартер в обеих случаях работал с "конским ржанием", а моторы успешно запускались при - 30*С.
Если превышение рабочего напряжения на стартере кратковременное, то оно не опасно для обмоток, ламелей коллектора и щеток.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
krotik:
Нужный кусок сопротивления отмеряется мостовым способом.
Не, это слишком. Тем более что при таких токах будет очень большая погрешность.

Думается надо ставить дополнительное сопротивление. Но не на 6 лишних вольт, а на 3-4. Сопротивление получается 0,03 Ома. Взять шунт с какого- нибудь моЩЩного амперметра. dash
Дед:
Мне вообще непонятно, почему такой вопрос о понижении напряжения АКБ возник.
Так это и не удивительно.
У тебя есть стартерная батарея на 6вольт, толщиной 70мм? У меня нет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
У тебя есть стартерная батарея на 6вольт, толщиной 70мм? У меня нет.
А толщиной 140 мм есть? Тогда примени к ней "заклинание уменьшения толщины" - придается бесплатно к ножовке по металлу.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Погрешность при мостовом методе будет как раз зависеть от точности эталона, линейки и выпуклости глаза ))) Так что в 10% попасть не проблема.
Можно упростить задачу. Шпилька М6 из нержи при длине 1 метр имеет сопротивление чуть меньше 0.4 Ом, зависит от марки сплава. Подключаем всю а потом перемещая гайками один из проводов подгоняем напряжение на стартере.

Правда шпильки нержавеющие нынче, да и тогда, дороги. По тому и сохранились наверное, жаль резать на что ни поподя.

В общем импровизируем реостат с заведомо большим сопротивлением и начинаем его уменьшать, следя за напряжением на стартере. Всё делаем под нагрузкой, можно частичной.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 30 января 2023 в 19:23, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
krotik:


В общем импровизируем реостат с заведомо большим сопротивлением и начинаем его уменьшать, следя за напряжением на стартере. Всё делаем под нагрузкой, можно частичной.
Я думаю можно отрезать полосу от листа нержавейки. Она еще попадается по помойкам. Недавно видел барабан от стиральной машиныДобавлено спустя 5 минут
Дед:

Тогда примени к ней "заклинание уменьшения толщины" - придается бесплатно к ножовке по металлу.

Ты не представляешь как устроен кислотный аккум. Там пластины стоят поперек банки. Так что ножевкой можешь отпилить себе чего нибудь другое.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
Ты не представляешь как устроен кислотный аккум.
Надо же, сколько я этих аккумуляторов вскрывал и пилил, чтобы уменьшить размеры или восстановить старые, а так и не понял их устройства... zst
Харитон:
Там пластины стоят поперек банки.
И это для тебя проблема? shock Тогда бери электропаяльник, отковывай его жало в виде стамески и вскрывай в середине - разрежешь перемычку между 3-й и 4-й банками и сделаешь АКБ на 6 вольт, да еще и вдвое большей емкости. Делов-то.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 31 января 2023 в 07:40, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
вскрывал и пилил, чтобы уменьшить размеры, а так и не понял их устройства...
А зачем тебе было уменьшать размеры? У меня в Запорожец влезал от мотодрезины.
Устройства ты не понял. Современные аккумы переделать совсем не просто. Тем более увеличить емкость вдвое.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
А зачем тебе было уменьшать размеры?
Ну, так - ради интереса... laugh
Брал эбонитовую одинарную банку от электрокара, укорачивал по высоте и вклеивал в неё эпоксидкой две перегородки, вырезанные из боковой стенки такой же разбитой банки. Старые пластины от них же чистил железной щеткой, протравливал от сульфата свинца и промывал чистой водой. Потом собирал с прокладками из "мипласта", паял к пластинам самодельные перемычки, отлитые из свинца. Паять свинец свинцом трудновато, опыт нужен. Потом приклеивал верхние крышки с пробками. Заливал свежий электролит, взятый в электрокарной. И этот "новый" АКБ использовал для мотоцикла Урал, долго с ним ездил.
Харитон:
Устройства ты не понял.
Куда уж мне, от сохи... sad
Харитон:
Современные аккумы переделать совсем не просто.
А кто говорит, что будет легко? Руки прямые нужны, растущие из правильных мест. У тебя такие найдутся? hoho
Харитон:
Тем более увеличить емкость вдвое.
То есть, вывести две стойки от соседних банок, а потом скоммутировать плюс с плюсом и минус с минусом - это для тебя невыполнимая задача?
Ну, как говорится, "на нет и суда нет". look
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
А кто говорит, что будет легко? Руки прямые нужны, растущие из правильных мест. У тебя такие найдутся?
Лишних нет.
Дед:
протравливал от сульфата свинца
Ври больше. cry
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
Ври больше.
То есть, ты и слыхом не слыхивал про реактив для удаления труднорастворимых солей Трилон-Б. Что ж, понятно...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
ты и слыхом не слыхивал про реактив для удаления труднорастворимых солей Трилон-Б
Не, не слыхал. А его выпустили вместе с началом выпуска М72? А еще и на Полуторках аккумы были...
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
А его выпустили вместе с началом выпуска М72?
Намного раньше...
Составы фиксирующе-отбеливающих смесей на основе железной соли трилона Б были впервые предложены в Германии в 1944 г. В. Шнайдером.
Для очистки пластин АКБ от сульфата свинца нужно в 40% раствор Трилон-Б добавить 10% водный раствора аммиака. Раствор держат в АКБ от 40 минут до 1 часа, в зависимости от температуры.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 дня назад
Дед:
Трилон-Б
-конечно здорово,но после применения,чем вымывать его из пластин и сепаратора будете?И,потом-губит батарею осыпавшийся на дно шлам из пластин,а если её ещё и переворачивать при промывке....В 1993м году собирал для ИЖа батарею из одних только серых пластин.Подсказал аккумуляторщик рефдепо...Потом формовка с электролитом 1,27-и батарея становится лучше заводской.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
MAGNETO:
чем вымывать его из пластин и сепаратора будете?
Кипяченой в чайнике водой промывал два раза, этого достаточно.
MAGNETO:
губит батарею осыпавшийся на дно шлам из пластин,а если её ещё и переворачивать при промывке
Шлам - не проблема. Несколько раз приподнять АКБ и резко опустить на тканевую подложку, коврик или войлок. Весь шлам отлетает от пластин и падает на дно корпуса, там специальные ванночки для него сделаны.
MAGNETO:
из одних только серых пластин.
Как вариант - годится. Только формовать долго приходится.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:

Харитон:
А его выпустили вместе с началом выпуска М72?
Намного раньше...
Составы фиксирующе-отбеливающих смесей на основе железной соли трилона Б были впервые предложены в Германии в 1944 г. В. Шнайдером.
У вас в д. Домодедово действительно думают что М72 стали делать после 1944 года?
А это ничего, что сульфаты, как любая соль, раз,едают основной материал. И в аккуме обычно чистить нечего.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
А это ничего, что сульфаты, как любая соль, раз,едают основной материал. И в аккуме обычно чистить нечего.
Теперь понятно еще и то, что ты не знаешь раздел химии "соли", а также никогда не разбирал ни одного старого свинцового аккумулятора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
ты не знаешь раздел химии "соли"
С чего бы это такой вывод?
Чистить там химией нечего. Если шлам посыпался, то только вскрывать, вынимать набор, промывать банки. Но надолго не хватит. Раз посыпалось, - значит коррозия решеток. Осталось только промывать мозги Дедтишкам.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
Харитон:
С чего бы это такой вывод?
А с того, что сульфат свинца в воде не растворяется и поэтому не может реагировать ни с металлами, ни с другими солями. Трилон-Б используют в качестве средства для растворения таких вот, нерастворимых в воде, соединений металлов. В частности, его широко используют для очистки водопроводных труб от кальциевых наслоений. Теплотрассы им же очищают. Нумизматы монеты приводят в приличное состояние.
Харитон:
Чистить там химией нечего.
Точно? А в случае эксплуатации АКБ с пониженным уровнем электролита - тоже нечего? А в случае длительного нахождения в разряженном состоянии, с пониженной плотностью электролита?
Харитон:
Если шлам посыпался
О таком речи не было - "на выкинштейн" и точка!
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
1 час? Как то маловато. Видно что действовали по чьей то инструкции но плотно с трилоном не работали. Так можно победить только начальную сульфатацию с которой можно справиться и без лазания в батарейку, электрическими методами. На средню уйдет больше времени, сильно больше. Глубокая, увы скорей всего акк в мусор, все осыпится. Достаточно регулярно использую при реставрации и восстановлении ( с замлекладокопателями дел не имею) Дюже тормозная штучка. На древние редкие свинячьи акб емкостью 0.1А/ч, мелкого формата с 2 спичечных коробка, пришлось затратить 10 часов что бы они только только начали "отзываться", дальше еще 3 дня потребовалось для приведения в чуйство. Повезло что они были упрощенной конструкции без активной массы, только с фигурными пластинами для увеличения площади, почистить механически не удавалось из за сложной конфигурации. К тому же акков было аж 24 штуки в сборке для анодного питания. На монетку уйдет от суток до нескольких дней.

Обычно после растворения сульфатов сильно ослабевает активная масса, в ней образуются пустоты. Сульфаты росли, раздвигали и уплотняли массу, а теперь их нет, скрепы распались. Так что тут дело случая, ляжет вся масса на дно после промывки или как то еще будет держаться, но по любому уже такую батарейку лучше не трясти.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 1 февраля 2023 в 12:53, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
krotik:
Обычно после растворения сульфатов сильно ослабевает активная масса, в ней образуются пустоты.
krotik:
1 час? Как то маловато. Видно что действовали по чьей то инструкции но плотно с трилоном не работали.
Харитон:

Дед:
протравливал от сульфата свинца

Ври больше.
Ему в аккумуляторной рассказывали.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
krotik:
действовали по чьей то инструкции но плотно с трилоном не работали.
В хозмаге продавался набор в п/э пакете, с инструкцией.
Харитон:
в аккумуляторной рассказывали.
Там только показали место, где старые банки складируются.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:
Там только показали место, где старые банки складируются.
Ты теперь там на коврике спишь?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
komandor отвечает в теме « Мал клоп, да вонюч!» сегодня в 21:14
Ночной гость отвечает в теме «Мотор от альфы 110 не тянет» сегодня в 21:11
omich отвечает в теме «Горят генераторы на альфе» сегодня в 16:33
Дед отвечает в теме «Ретротехнологии» сегодня в 16:26
Дед отвечает в теме «Вопросы к Дедам (Флуд)» сегодня в 16:15
Лют отвечает в теме «Карбюратор Mikuni VM22 на 110 кубов» сегодня в 15:45
Дед отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» сегодня в 13:27
trasser отвечает в теме «Прикольные переделки мототехники» вчера в 15:48
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 14 июня 2024
uncle Gena отвечает в теме «Зачем мы собираем мопеды и мотоциклы СССР?? (философская тема)» 14 июня 2024
Сzech отвечает в теме «Баборабство и аленизм (Флуд)» 14 июня 2024
uncle Gena отвечает в теме «Мопед ЗиД YX50-C9 - трещит двигатель под нагрузкой» 14 июня 2024
Инженер отвечает в теме «ЗИФ-77» 14 июня 2024
komandor отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 14 июня 2024
Юрий отвечает в теме «Регулировка карбюратора К-60В» 13 июня 2024
Харитон отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» 12 июня 2024
and отвечает в теме «Мокик Simson» 12 июня 2024
Stunt отвечает в теме «не работает тахометр,уровень топлива,поворотники и фара» 11 июня 2024
Мотвэ отвечает в теме «Спидометр» 10 июня 2024
baklan-5000 отвечает в теме «Треск в двигателе» 10 июня 2024