Схема Новикова

MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68, Сколько у Вас витков на зарядной обмотке?Метка с увеличением оборотов в позднее не сползает?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
На стенде при 1800х, я метку выставляю когда она в 3.2 мм.до ВМТ.
При увеличении до 4-5 тыс. метка подходит к 3.5 мм...,
Далее при увеличении до 6-7 тыс. метка подходит около 4 мм.
и далее постепенно опускается до 3.5 мм.
Далее так и держится когда стабильные повышенные обороты.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Со светом сильно скидывается УОЗ?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
АУОЗ есть. Работает.
В пределах 1-1,5 мм? Это не серьёзно! С таким же успехом выставляются постоянные 3,5 мм до ВМТ и дело в шляпе.Добавлено спустя 1 минуту
Kykaracha_68:
при увеличении до 6-7 тыс. метка подходит около 4 мм.
и далее постепенно опускается до 3.5 мм.
Болезнь всех схем подобного типа.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
На фото в отсеке, метки нанесены соответственно.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Дед, тут дело в том,если-бы метка фиксировано стояла на 3,5-добро,а она с увеличением оборотов норовит в позднее сползти за 1,5мм....В лодочной схеме такой проблемы нет,а вот тут влияние импульса зарядки на управляющий...Если лампочкой загрузить-позже сползает,шунтируем зарядную катушку-не даём противо-ЭДС молотить по управляющей.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Сейчас ВМТ, напротив винта. Далее прописано на метках.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68, А что у Вас за паз в магните?Я так понимаю-Вы магнит не переворачиваете?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
MAGNETO:
Дед, тут дело в том,если-бы метка фиксировано стояла на 3,5-добро,а она с увеличением оборотов норовит в позднее сползти за 1,5мм....В лодочной схеме такой проблемы нет,а вот тут влияние импульса зарядки на управляющий...Если лампочкой загрузить-позже сползает,шунтируем зарядную катушку-не даём противо-ЭДС молотить по управляющей.
Так а смысл такой фиксации?Это уже не АУОЗ.
С этим справляются и обычные контакты тогда!Добавлено спустя 2 минуты
MAGNETO:
Kykaracha_68, А что у Вас за паз в магните?Я так понимаю-Вы магнит не переворачиваете?
Нет, не переворачиваю магнит. Эта схема без смещения и переворотов.)
А паз, это обычный,штатный под шпильку эксцентрика.
Просто я его убрал, а вместо него втулку латунную поставил.Добавлено спустя 4 минуты
Дед:
В пределах 1-1,5 мм? Это не серьёзно! С таким же успехом выставляются постоянные 3,5 мм до ВМТ и дело в шляпе.
Да, только вы будите с контактами вечно пыхтеть..,
А тут пусть даже и так как вы говорите, то мотор все одно четко работает и эти микроны смещения никак не оказывают влияния, негативного.))
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
вы будите с контактами вечно пыхтеть.
Вариант возврата к контактам я не рассматривал.
У меня собрана доработанная СЛХ, как рекомендована была krotik-ом.
Здесь: https://www.mopedist.ru/forum/findpost-246556.html
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Ну понятно, но я не сталкивался с данной схемой.
Ничего не могу сказать .
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68:
А паз, это обычный,штатный под шпильку эксцентрика.
-я неверно выразился-на роторе магните проточка по внешнему диаметру по положению на 2 часа(в верхнем правом углу).
Kykaracha_68:
Эта схема без смещения и переворотов.)
-требуемый угол выводите резистором?Ещё уточню-сколько у Вас витков на зарядной обмотке?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
MAGNETO:
на роторе магните проточка по внешнему диаметру
По боковому срезу сделана выемка, так точнее будет. Дисбаланс там значительный получается, весьма желательно с другой стороны сделать такую же выемку.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
MAGNETO:
-я неверно выразился-на роторе магните проточка по внешнему диаметру по положению на 2 часа(в верхнем правом углу).
Да, это такие магниты были на Д-8. Скорее всего они были проточены для балансировки.
Я уже не первый такой встречаю.
А провода, наматываю 3200-3300. проводом 0.20.Добавлено спустя 2 минуты
MAGNETO:
-требуемый угол выводите резистором?
,
верно, подстроечным резистором и подстраивается. По часовой крутить, уходит в раннее, против, в позднее.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68, резюк параллельно управлению тиристора?
у меня при 3500 витков ползла метка в позднее,как тварь....
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2022 в 23:06, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Да вот эта схема.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 1 минутуУ меня тоже ползет, но в раннее, как я выше прописывал.
Но при увеличении выравнивается в пределах 3.5 мм.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Вот - опять диодный мост, за каким хреном он там нужен? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Раз стоит, значит нужен?
Или у вас есть альтернатива без моста?
Покажите, обсудим!!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
Раз стоит, значит нужен?
Не факт и в этом можно легко убедиться, проследив пути тока каждой полу-волны.
Kykaracha_68:
у вас есть альтернатива без моста?
Разумеется и в этом можно легко убедиться, если посмотреть разные схемы стандартных коммутаторов. Хотя бы на сайте motelek.net или еще где-то в сети.
Kykaracha_68:
Покажите, обсудим!!
Пожалуйста.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Достаточно?
Только что тут обсуждать, если эти схемы давно применяются штатно?!.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Ну да, конечно, если нет диодного моста, значит и нет его, а то что куча диодов в схеме, аналогично диодному мосту,это не в счет?
Это по сути дела, тот же "хрен", только сбоку.))
Поставить диодный мост вместо этих диодов кучки и все как есть...
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
куча диодов в схеме, аналогично диодному мосту,
В какой схеме по счету, начиная с верхней?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Да, именно в верхней и есть..
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Ну, хорошо - давай проследим на этой схеме, по соединениям выводов диодов: плюс и минус обеих пар диодов соединены вместе и подключены к питающей обмотке генератора - вроде бы всё правильно, так мост и подключается входными выводами. А с выходными выводами облом-с: две минусовые и две плюсовые не соединены вместе - они порознь подключены к разным местам схемы.
И где же тут мост?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Тогда по какому принципу эта схема работает?
Разве не тот что у меня?
Я в электронике не силен, потому мне просто интересно!
Если сделать по этой схеме, то на подкове получается надо мотать две обмотки?
Схема вроде несложна. детали тоже не проблема найти.
По катушке неясно, сколько и как.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Kykaracha_68:
Тогда по какому принципу эта схема работает?
Принцип у всех этих схем один и тот же: накопить достаточное количество электрической энергии в конденсаторе и в нужных момент разрядить его через тиристор на первичную обмотку катушки зажигания.
Различия у всех этих схем только в том, как подать управляющий импульс на управляющий электрод тиристора. Некоторые схемы позволяют реализовать правильный АУОЗ, некоторые этого не могут. Но для такого малокубатурного мотора это не особо важно.
Kykaracha_68:
Разве не тот что у меня?
Нет, у тебя управление тиристором осуществляется от отдельной обмотки на подкове.
А в первой схеме управление от той же обмотки, что заряжает конденсатор. Но от второй полуволны - отрицательной.
Kykaracha_68, если надо надежную схему для дешки или КД, то ссылку на тему со схемой я давал - на ней все моточные данные подковы и детали указаны. Как я её спаял - тоже есть фото и описание. Про испытание с изменением номинала резистора, отвечающего за начальный УОЗ, я написал. Единственное, что я не стал делать - это проверять АУОЗ стробоскопом. А зачем, если меня(100 кг) мотор Ф50 везет по асфальту со скоростью 53 км/ч?!. И разгоняется весьма быстро.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
А где эта ссылка?
Покажите ее, гляну, может попробую поэксперементировать и с ней.
Если не сильно забубенная то сделаю. Мотать есть чем, провод тоже найдется.)
После будет с чем сравнить.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68, лучше соберите последнюю схему от Новикова-поверьте,она того стоит!!!Добавлено спустя 1 минутуА схемка с мостом гораздо более хитрая,чем выглядит.И процессы в ней сложнее,чем в СЛХ
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Кто же тогда на самом деле автор этой схемы что я делаю?
Надо докопаться до истины веть!))А последняя Новикова, это какая именно?
И чем она хороша?
Просто я думаю так, чем проще схема, тем надежнее!
Чем меньше деталей, тем меньше шансов что то не так припаять..))
В самом начале темы про схему Новикова что я писал,
Именно она вроде самая простая. Там и световой обмотки нет.
Только работа на зажигание и все.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
По мостовой схеме -вот такой опыт
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
А новая схема-вот
""

https://www.mopedist.ru/forum/thread1705-30.html
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Ну да, верно, я с нее тему и начал.
Просто есть еще схема точь в точь, но там резюки не трогаются
как в этой. Вроде "Кротик" говорил про нее что она еще типа сырая чтоль.Добавлено спустя 2 минуты
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Пока впечатления только положительные-и свет есть!!!Катушка очень хорошо работает автошная Б-115,Б-117.С неё выхлоп на свет больше.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
10 часов назад
Не сырая а не проверенная была. Магнето считайте первый, ну, кроме автора конечно.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Ну возможно и так, я не видел просто конкретной информации по последней.Добавлено спустя 5 минутВот теперь по меткам, и по магниту, на самом роторе как стоит метка, в каком месте?
И не совсем понял по метикам на подкове. Где и какая.?Добавлено спустя 6 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 8 минутЯ для удобства метку на роторе наношу по диогонали из угла в угол.
Так легче орентировать и ротор и метки на подкове.Добавлено спустя 8 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 9 минутЧерный маркер не считается, стереть забыл.))Добавлено спустя 10 минутВ этом положении, метка в ВМТ. Далее метки на подкове подписаны.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
У меня магнит перевернут наизнанку.Метка1-ВМТ,Метка2-где-то 1,5-2мм.По верхнему винту крепления(против вращения)-метка Момента зажигания~3,5мм
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Все понятно, магнит все же необходимо переворачивать?
Я просто как то сделал на своей схеме так.
Отверстие ,точнее паз был разбит(ротор от Д-6, 10 мм.)
Я расточил его на 12 мм, а паз пропилил ровненько в нужном месте.
Таким образм не пришлось переворачивать магнит.
И все работает !
Это я к тому что, много попадалось магнитов от Д-6.
Так вот если не было у меня магнитов Для Д-8, то я растачивал Д-6е.
Пазы пропиливал,и все превосходно.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Kykaracha_68:
паз пропилил ровненько в нужном месте.
-возможно Вы искусственно добивались доворота 45грд.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Так или иначе, старый паз все одно не совпадает с новым уже.
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Возник сам собой напрашивающийся вопрос по катушке.
Провод что мотаем, его вообще, есть необходимость пропитывать лаком или что то еще там?
Я к примеру когда разбирал ради интереса подковы Д-6 и Д-8, то что то ненаблюдал пропитки никакой.
Ни в первой ни во второй.
В Д-6й что то было,едва напоминающее.
И то, совсем чуть,иежду большими слоями.
А в Д-8, так вообще насухо мотанная.
Kykaracha_68
Смоленск
16 дней назад
Вобщем пока суть да дело, к схеме Новикова пока охладел интерес.
А вот зажигание по схеме Абриса, все отлично получается.
Сделал несколько эксперементальных комплектов.
С выносным блоком и с встроенным.
Где кондер чуть другой емкости, где плату перекроил на свой лад.
Где провод мотал чуть другим сечением.ю
Вобщем все это не оказало существенных изменений в работе зажигания.
При проверке на стенде, все работает превосходно.
Искрообразование начинается уже при оборотах(по тахометру) примерно
При 1000-1100 об. Возможно что тахометр и дает какую то погрешность,но
совсем незначительную.
При установке зажигания на двигатель, мотор запускается ровно от педалей.
Вот как то так.
Возможно что когда нибуть еще вернусь к схеме Н. Я ее не отбросил доконца.
Просто мне не нравится в ней то, что плата с многочисленными компонентами ,если где то
что то навернется, то ищи потом ,где там и что там с ней.
А Схема Абриса абсолютно проста, проще некуда.
А главное, работает успешно!Добавлено спустя 11 минутhttps://ibb.co/0Kfztm6Добавлено спустя 12 минут
""

гиф из фотоДобавлено спустя 13 минутhttps://www.youtube.com/shorts/H0E1mWWyjJ4Добавлено спустя 14 минут
https://www.youtube.com/shorts/H0E1mWWyjJ4
Прикрепленные файлы:
img-20220410-161526_6270c62a15098.jpg | 3183,5 Кб | Скачали: 12 раз
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Petrchugh начинает тему «дезинсекция» сегодня в 03:36
Мослитр отвечает в теме «АльфоРига 24» вчера в 22:58
LibavaMoto отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 22:06
Старичок отвечает в теме «можно ли в маслоканалы на шпильки силиконовые прокладки» вчера в 20:50
Отшельник отвечает в теме «MINI Riga 2.130» вчера в 19:23
Харитон отвечает в теме «Стук в двигателе в сцеплении» вчера в 18:13
Харитон отвечает в теме « Верховина R6 (шерсть) серия вторая.» вчера в 18:03
Avenger отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 7 августа 2022
Дед отвечает в теме «ЗДК 50» 7 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «Альфа 110 дёргается на переходных режимах» 6 августа 2022
Дед отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» 6 августа 2022
KatyaRoma отвечает в теме «Мир тесен: Отмечаемся тут» 6 августа 2022
andruxxa отвечает в теме «Пара вопросов по Ижам» 5 августа 2022
Дед отвечает в теме «Переход на 72 куб с оставлением головы 50 куб» 5 августа 2022
dnaop отвечает в теме «Дырка на новой поршневой» 5 августа 2022
Старичок отвечает в теме «Спицы» 4 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Схема тахометра» 4 августа 2022
Дед отвечает в теме «Памяти зверски замученых посвящается...» 4 августа 2022
вася я тут отвечает в теме «[РЕШЕНО] как называются маслянные прокладки на шпильки ГРМ» 3 августа 2022
Garry отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 3 августа 2022