Проект "МинисК"

Спасибо друг , это по теме. Не нужен с коробок, нужен супер надёжный, чтоб внуки через лет25, нарыли мопед в сарае,под кучей хлама, залили бензин (если нефть ещё останется)), и завели без проблем.Тут на днях когда толкал, проезжали мимо парни молодые на скутерах и каких-то эндуриках, увидили меня, остановились и так с восхищением рассматривали мой мопед, вопросы задавали разные, удивлялись, что такие ещё есть, а что будет лет так через 25,будут гордится, что мол дед на нем ещё гонялДобавлено спустя 13 минутЯ так понимаю, что стабилитрон 2С950А и есть самый надёжный?

По воспоминаниям детства-на общей с родственниками даче под стеной сарайки в хламе и досках стоял мопед Рига с моторчиком В-50.Я мелкий,пока никто не видит,зимой,когда родственников не было открывал краник и заводил его ножкой.Так лет 11 продолжалось....а потом я вырос,а мопедку разобрали старшие родичи....Так и стоял мопед под открытым небом столько лет и заводился всегда!БКС 251.3734 там стояло,кстати...Добавлено спустя 4 минуты-не в надёжности дело,он в металле-лучше охлаждение...дубовый он такой.У меня такой был случай-схема Войтенко но с стабилизацией двумя стабами КС680(резистор не ставил-не знал о нем)-стабики деградировали.Один в пробой,второй до 33вольт.Вариант поискать не КС650 на 150в,а 3 по 100в,или 4 по 78в но на больший рабочий ток.В КЭТ-1 стояли Д817Г-по 57(68)вольт

Стабилитрон ограничивает напряжение, которое идёт на конденсаторы и тиристор верно? А какое оптимальное там напряжение?

SergafANik, я просто нолик один в конце "потерял" - исправил.Такое, при котором точно не произойдет пробой изоляции вторичной обмотки катушки зажигания.
При контактной системе зажигания, на первичной обмотке магнето, возбуждается ЭДС самоиндукции с амплитудой около 300 вольт. Вот - и в конденсаторно-тиристорной системе зажигания не нужно этого значения превышать. Просто ни к чему, мощности искры и так достаточно.

Значит решено поставлю три Добавлено спустя 2 минутыИли три таких получится примерно 360

Первый вариант можно охарактеризовать, как "под самое не балуй", а второй - явный "овердрайв". Зачем тебе так много напруги на коммутаторе? Возьми те же стабилитроны Д817 с буквой Б или В, хоть все 3 одинаковые, хоть в желаемом сочетании. Так получишь и достаточное напряжение, и не перейдешь границу надежности.


Да и по току они будут понадежней.

А сколько достаточно, чтоб без недолива?

-на пусковых много не бывает.А вот потом-да запросто!Ещё и катушка своей ЭДС поддавит...

MAGNETO, так какой все таки посоветуете стабилитрон?

Поставьте три штуки с суммарным 300в,и резистор на 2ватта 100 Ом с ними последовательно.ХЗ,должно облегчить им жизнь.Первый снизу в цепочке на массу напрямую,остальные через прокладку-изолятор.Глянул Ваше видео-нормец!Нулевик подобной конструкции будет забеднять смесь-проверено.Подумалось-может Вам коммутатор собирать в другой коробочке?Если нужно пену удалить-я варил блок в кипятке,а потом пинцетом выдирал.
https://modelist-konstruktor.com/sam-sebe-elektrik/remont-motoczikletnyx-kommutatorov-zazhiganiyaДобавлено спустя 12 минутЕщё разок поглядел-в годы моей молодости в индуктивных датчиках было более одной пластины Вы генер новый покупали?Что-то мне знакомым повеяло....

Да с фильтром я так, чтоб пыль не сосало. Решил всё таки не отходить от оригинала и заказал 2с950а.
Зарядные конденсаторы будут к73-17 импорт три 0,47 на 600в.На удвоитель хочу такой поставить-B32656-S 105-K500, 1мкФ, 1000 В, 10%, Конденсатор, сметаноплёночный))). С мостом ещё не решил, но платы от старого телика есть, что нибудь точно найду.
Нет не покупал. Такой и был, но я не понял про какие пластины речь идёт?
А ааа, ту что я перевернул)).

Пардоньте... Какой удвоитель?

SergafANik, Загиб пластины должен быть вниз,иначе поле ротора не достаёт до датчика.У китайского новодела так.

MAGNETO, на генераторе на писано сделано в России, я пересмотрел кучу картинок у всех загиб вверх, переделать всегда можно. Дед, я про дополнительный конденсатор в параллель диоду на диодном мосту, чтоб пускавая искра была мощнее, может не правильно обозвал, удвоитель или умножитель. В первом коммутаторе пришлось его впаять по совету MAGNETO, заводится стал в разы лучше. Но там я использовал родной зелёный кондёр.

SergafANik, я понял про удвоитель. Но дело в том, что он удваивать напряжение будет всегда и на всех оборотах мотора, а не только при пуске. Если не хочешь, чтобы пробило вторичную обмотку катушки зажигания, то нужно это удвоенное напряжение ограничить.
В этом смысле есть вариант - вместо родного коммутатора установить другой, от Хонды АФ-34 или АФ-35(у них разная распиновка в разъеме). Они питаются от постоянного напряжения 12 вольт, внутри есть преобразователь в высокое напряжение. Вот там оно имеет постоянное значение всегда: хоть при запуске мотора, хоть на максимальных оборотах. Очень рекомендую!
Правда, старый коммутатор придется оставить - для выпрямления низкого напряжения 12 вольт.

А разве стабилитрон не ограничат напряжение?Добавлено спустя 3 минутыНа первом моём мопеде, всегда газ в палас и нормально. А катушку буду ставить от "Оки" она сухая и рассчитана на гораздо большее напряжение, вроде так

Ограничит. А где у тебя стабилитроны будут: до удвоителя или после него?
На большее напряжение рассчитана маслонаполненная катушка зажигания. Такие раньше были автомобильные, 6-ти вольтовые с дополнительным проволочным сопротивлением в керамическом корпусе.
Современные жигулевские я не разбирал, возможно в них тоже присутствует трансформаторное масло.

Конечно после. Все начнется после переделок на постоянку.

Харитон, вот не пойму я тебя, то-ли ерничаешь, то-ли зларадствуешь, ни одного дельного совета ни дал. Ты напиши как надо, а как не надо, а если ни хочешь, то вообще тогда ни пиши.

SergafANik, Да ты меня не слушай, я начинающий,
только учусь у Деда.

SergafANik, не отвлекайся - ответь на мой вопрос...

Добавлено спустя 1 минутуПолучается до стабилизаторовДобавлено спустя 2 минутыИ до резистора.

Я запутался - покажи схему полностью, с изменениями и дополнениями.Добавлено спустя 3 минутыНапиши название своего коммутатора - цифровой индекс на корпусе. Схему я сам отыщу, надеюсь.

-во,я так и налетел на новый генер-один котёл категорически не пашет.Ротор на 4мм ниже Минского.Я повёлся на яростные магниты ротора,теперь буду магнит отрезать (наверное....)и через шайбу ставить.Но,сначала на стенде с новым пороговым устройством покручу-чёт я там АУОЗ узрел,мож померещилось!?

Добавлено спустя 3 минутыMAGNETO, ты же мне советовал в том году, помнишь, зелёный кондёр поставить, когда у меня заводился, только с зазором на свече 0,3мм.Тут я сразу хочу этот момент предусмотреть

-и сейчас посоветую!Войтенко его категорически игнорит...Хотя к схеме отношение имеет весьма посредственное.С тем-же успехом её можно было-бы назвать схемой Моргулёва-Сонина или схемой Верютина-они в начале 70-х с ней работали и все процессы в ней подробно описали. SergafANik, диоды посоветую все FR307,очень мне глянулись в этих схемах.Размеры поболее чем у 1N4007 на 3А 700в.Тиристор,кстати не помешает зашунтировать диодом в обратном направлении-анод к катоду и наоборот.VD4хорошо из двух диодов делать-надёжней.

SergafANik, а сколько вольт выдает заряжающая обмотка без нагрузки, если кик-стартером крутить?

Дед, завтра проверю напишу.

SergafANik, надо зеленый конденсатор на красный поменять.

А можно 1N5408 использовать?Добавлено спустя несколько секундОн тоже на 3А 1000ВДобавлено спустя 3 минуты
Вот прикинул схему. VD7 будет BYD56M, в прошлый раз советовали у меня есть ещё один.

Почему бы нет, конечно можно.
Он используется в другом месте похожей схемы - коммутатор для китайского веломотора Ф50(Ф80).


А напомни мне вот что - сколько пар полюсов у ротора генератора?

Конденсатор этот никакой смысловой нагрузки не несет. В начале и конце 70х про эти схемы никто и не слышал.
Но вы можете всю таблицу менделевича напихать, будет чему гореть.

То есть посчитать сколько там магнитов на роторе?
поменяю на синенький будет вааще Вася огонь

Здрасьте, приехали...
Этот конденсатор(параллельно диоду в плече моста) удваивает напряжение на зарядном конденсаторе. Естественно, до значения отсечки группой стабилитронов. Только он делает это на третьем полупериоде, после второй смены полюсов ротора. Потому я и задал вопрос о количестве полюсных пар. Если их две(четыре магнита в роторе), то этот конденсатор не успеет дать добавку к основной амплитуде первого полупериода. А если три пары полюсов или больше(шесть или восемь магнитов), тогда польза от него будет.Ага.

Дед отвечаю
Вот такой ротор, в нем два ряда по 8магнитов,т.е всего16 штук. Напряжение стабильно 55-63вольта.
Я не понимаю зачем тут две канавки?Добавлено спустя 1 минуту

Решил замерить и датчик заодно:сопротивление 32 Ом, напряжение выдаёт от 0,5 до 0,7вольт - это нормально?Добавлено спустя 21 минутуДиодный мост какой выбрать.?
КBPC2510
D20XB80
D2SBA
KBU8M
Последние два из японского телика.
Первые два Китай.

Интересно деффки пляшут. Расскажи каким образом. Намекаю:- ток через стабилитроны в прямом направлении не идет. Никаким образом.Добавлено спустя 5 минут Во второй или третьей части марлезонского баллета? Добавлено спустя 9 минут Да, тут тебя займут дурью занятся.

Ты сам то собирал по такой схеме?Есть печальный опыт?Я один уже собирал,работает на УРА,заводится реально с самого что ни на есть полпина,работает уже год,проехал км 300 второй собирать буду также,но на немножко на других деталях.Я на форуме больше года и за тобой заметил только издевки и то ли зависть,то ли негодование,не пойму,но пахнет явно гнильцой какой то.

Нормально, вполне. При таком напряжении и удвоитель не нужен, можешь не заморочиваться.
У моего мотора Ф50 магнит был сломанный с завода и обмотка выдавала на коммутатор всего 45 вольт - ничего, заводился нормально и ехал прилично.
Который больше нравится по виду, тот и ставь. Они все с достаточным запасом по напряжению и току. И, похоже, все китайские...

Не обращай внимание и не трать свои нервы - такой уж это человек...

Не, не собирал. У меня есть знания, как надо делать правильно.

Гнильцой пахнет от тухлого салосайта. Поэтому оставляю вас вдвоём с Дедом. Тухлите дальше.