Racer 150-23A TOURIST

Обновка
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, ты про жиклер какого размера говоришь?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Старичок:
Странно. Жиклер вроде советский.
В Союзе жиклеры маркировались по пропускной способности, а в лесу по диаметру.
Поэтому китайцы вообще не маркируют, чтобы были довольны и наши и недонаши.
Дед:
А уж как металл с поршня может перепрыгнуть на свечу - загадка века...
У меня однажды на План Спорт половина третьего кольца запрыгнула и замкнула свечу.
А если свеча мала по калильному числу, - то она сгорает, оплавляются электроды, лопается изолятор. а если еще и степень сжатия большая, то прогорает или клинит поршень. Признак начала - капли металла на свече.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Вот таблица перевода диаметра отверстия жиклера в его пропускную способность.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вот еще одна.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Из разных источников(сайтов), но абсолютно одинаковые.Добавлено спустя 10 минут
Харитон:
У меня однажды на План Спорт половина третьего кольца запрыгнула и замкнула свечу.
Мы говорим о моторах "гражданского" применения, а не о гоночных. И мотор в конкретном случае 4Т, он не крутится до таких оборотов, как 2Т. К тому же, у него имеется запас по степени сжатия, для недо_октановых бензинов.
Харитон:
если свеча мала по калильному числу
Истинное калильное число уже давно не известно никому, кроме специалистов на производстве. Какое калильное число у свечи мы не знаем из её наименования, знаем только относительную "горячесть" или "холодность". Все "гражданские" свечи рассчитаны на "стандартную" работу мотора, а не на форсированную.
Харитон:
оплавляются электроды
Ни разу не видел таких. Зато видел электроды с прилипшими шариками-брызгами, после непродолжительной езды при очень раннем зажигании и на плохом бензине. Ситуация, что называется, "из ряда вон" - совсем нетипичная.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2022 в 11:02, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
Из разных источников(сайтов), но абсолютно одинаковые.
Смело можно свернуть в трубочку.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, а просто оказалось что игла 100 (0,1мм)не полезла ни в 106 ни в 109 жиклер, а в 115й еле протиснулись.
Вот и не понятны теперь маркировки и диаметры...Добавлено спустя 2 минутыДед, ну это выходит где-то вот-так
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И то это не точно.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
Вот и не понятны теперь маркировки и диаметры...
В "задницу" все эти маркировки, на них можно только ориентироваться - какой больше или меньше. По-настоящему, надо подбирать сечение жиклера индивидуально для каждого мотора и каждого карбюратора. Ну, это в том случае, если хочешь, чтобы мотор работал так, как нужно тебе, а не как решили на китайском карбюраторном заводе.
Поэтому я никогда не покупаю жиклеры для подбора, только сам их "подгоняю под ответ".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
Поэтому я никогда не покупаю жиклеры для подбора, только сам их "подгоняю под ответ".
Поэтому и остаешься на второй год.
У механиков существуют наборы жиклеров. Жиклеры вкручены в специальные пластины (штоб не искать). Из них и осуществляется замена.

А все таблицы и графики можете свернуть и засунуть.
Соответствия нет.
Можете убедиться лично, внимательно почитав книгу Врубеля, Минские мотоциклы.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, так что методом тыка подбирать?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
У механиков существуют наборы жиклеров.
Которые колизварят.Добавлено спустя 1 минутуПотому, что ...
Харитон:
Соответствия нет.
look
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
Которые колизварят.
Таким образом портя маркировку dash
Старичок:
так что методом тыка подбирать?
Подбирают по максимальной скорости, как я рассказывал. Потом подбирают иглу и ее конус и положение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
портя маркировку
Там нечего портить.
Харитон:
подбирают иглу
Игла игле - рознь: для круглого диффузора одна конусность, для овального - другая. Точнее, там даже не точная конусность нужна. Зависимость изменения сечения у круглого диффузора на графике не прямая линия. Менее выраженное отклонение от прямой линии у овального диффузора.
Так что, в подборе "конусности" иглы не все так просто и однозначно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
Повествую... Значит

Вытянул все жиклёры: 106(Китай родной), 109, 112(оба с озона), 115(Солекс).(снял с карба).
Иглы 90, 100, 110. Штангелю соответствуют 0,9мм, 1мм, 1,1мм
Беру иглу 110 -не в один жиклер не пролазит! -хотя должна проскочить в 112 жиклер.
Беру иглу 100. Опять не куда не пролазит! Кроме 115го-в него туго, но прошла.
Беру иглу 90. Чудо! Проходит через 109 и 112й жиклер. А вот 106й не фига!
Итог: выходит 106й китайский где-то 0,8±.
А 109й и 112й -0,9мм ±0,05-0,08
Вот 115в расчет не берём там миллиметр...
Произвел проверку... ну грубо говоря на конусе иглы до ее колбы 109 и 112, все же разные. Но там не 1,09мм а 0,9х±мм.
Ну и что дальше? dash
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2022 в 16:30, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
Ну и что дальше?
Что-что, тебе "шашечки нужны или ехать" - в смысле без разницы, какой истинный размер отверстия. Подбирай по скорости на среднем положении иглы в дроссельной заслонке. Будет нужна тяга побольше - переставляй иглу выше.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Получается, что Китай маркирует по русской системе. Ну так оно и должно быть. У них русская школа машиностроения.
А джигули,озоны и формазоны- это евроопа.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, а это какая система? Если озон так же не совпадает по миллиметрам?Добавлено спустя 1 минутуА озон это дааз. То бишь россия
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Озон это внучок Вебера. А Вебер это Италия. А Италия, це Европа.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, понятно. Так а таблица или нумерация и соответствие русских типоразмеров и обозначений будет показана? Или где искать шоб посмотреть, гугля везде озон и Солекс пихает.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, конусная швейная игла тебе в помощь и микрометр, если нужно знать истинное значение диаметра отверстия. Вставил иголку в жиклер, слегка прижал и покрутил - на ней останется желтый узкий поясок. На нем и надо мерить размер микрометром.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
Дед, эт я знаю. Можно даже подкоптить. Что бы риску видно было.
Из микрометра у меня штангельциркуль только.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
у меня штангельциркуль только.
Под лупой на нем и 2 сотки можно поймать, если очень постараться.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
10 часов назад
На 125ом ШЦ никак, там нониус 0.1. На 250ом ШЦ и на ШЦТ уже можно, нониус 0.05. Но не поймать а примерно оценить и не 0.02 а 0.025
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2022 в 14:19, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Старичок
Луганск
1 час назад
krotik, во во, у меня только 0,1 мельче не мереет , короткий штангель.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2022 в 14:21, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, если тебя интересуют абсолютные значения жиклеров из карбюратора Озон, еще советского производства, то могу померить. Есть у меня некоторое количество жиклеров, вывернутых из уже негодных корпусов - не из купленных ремкомплектов, те без маркировки были или сильно не соответствовали ей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
Дед, просто везде пишут, что озона маркируются по диаметру отверстия, а вот жиклеры солекса тариуруються по пропускной способности. А Харитон говорит ещё о какой-то системе маркировки...
А какая хз...
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Харитон:

В Союзе жиклеры маркировались по пропускной способности, а в лесу по диаметру.

Вот что писал Харитон. Смотрим внимательно, выиграем обязательно. Кто не в курсе на тему леса,- это то место, к которому Избушка сейчас повернулась задом, а к Ивану передом, дверью на восток.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, мудрено )))
А вот по пропускной способности, я так понял солексы -пишут маркировали. Но опять же ты говоришь это не то...
А где посмотреть то?
Просто нахожу значения-таблицы. Пропускная способность к маркировке жиклеров. Вижу там фигу, по тому что не вижу а какой диаметр при этом...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 апреля 2022 в 06:26, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, можно не заниматься "гаданием на кофейной гуще", а провести серию опытов по замеру. Так сказать, лабораторную работу на дому...
На краник бензобака надеваешь длинный шланг, в его конец вставляешь жиклер, опускаешь в мерный химический стакан и открываешь краник - заполняешь шланг бензином, пока не потечет из жиклера. И сразу закрываешь. Берешь часы с секундной стрелкой и открываешь краник, замечая начало отсчета минуты по часам. Через минуту закрываешь краник и смотришь - сколько натекло бензина через жиклер. Количество в миллилитрах и будет пропускной способностью жиклера. Чтобы результат был точнее, надо дать протечь бензину не за минуту, а за 10 минут - легче будет мерить объем и меньше погрешность замера.
Можно вместо бензина залить воду - не в бензобак, а в другую какую-то емкость, поднятую от жиклера на 1 метр. Хотя, проверяли и на высоте 0,5 метра - разницы при замерах не было.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Старичок:
Просто нахожу значения-таблицы.
Таблицы показывают примерное соответствие. Лучше конешно измерять в миллиметрах.
Так как пропускная способность жиклера сильно зависит от карбюратора в который он установлен. И заниматься дедовыми лабораторными работами можно только во втором классе. Да и то только в церковнопрходской школе. Бензином жиклеры не тарируют.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
пропускная способность жиклера сильно зависит от карбюратора в который он установлен.
О как! Стенд, вероятно, дает какую-то свою особенность для измерения пропускной способности, не имеющую ничего общего с пропускной способностью в конкретном карбюраторе. Браво, Харитон, ты сам себя превзошел!
Харитон:
Бензином жиклеры не тарируют.
Гы-гы... laugh Да, уж - точно, не тарируют. Их проливают, а тарирование - "немного" другое действие. Но у Харитона разницы нет - он все понятия, ничтоже сумняшеся, в общую кучу свалил и радуется жизни.
Проливать жиклер нужно той жидкостью, для которой он сделан - это само по себе разумно. Но можно пролить и водой - результат будет почти точно такой же, как и с бензином.
Большое значение имеет угол "стенки" у начала и в конце калиброванного отверстия. По стандарту на изготовление жиклеров, он не должен быть менее 140 градусов, в идеальном варианте 180 градусов. Уменьшение угла дает эффект увеличения пропускной способности.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
А вот рассуждения на тему охлаждения масла.
А это продолжение...
Старичок
Луганск
1 час назад
Интересно, что это ?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Что за пятна появились?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, это очень похоже на прилипшую к маслянистой пленке пыль.
значит есть неплотность в соединении, которую прокладка не компенсирует.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Старичок, Потеет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, от чего?
Дед, прокладки там нет, как таковой.
Откручивал этот "коллектор". На фланце проточка круговая. И вставлено резиновое кольцо. Не фоткал, но по типу как на карбюраторах pz сделано.
То бишь там не прокладка (картон/ранит), а резиновое кольцо.
Харитон
Медаль
Москва
9 часов назад
Старичок, Практически всегда в местах стыка есть потение. Считается нормой.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
1 час назад
Харитон, ясно, значит подсоса воздуха быть не должно?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
прокладки там нет, как таковой.
............
там не прокладка (картон/ранит), а резиновое кольцо.
Я понял ход твоих рассуждений: резиновое кольцо - это не прокладка, которая должна уплотнить соединение двух фланцев. А что это, вставка в проточку, выполняющая роль уплотнения стыка?
Старичок:
значит подсоса воздуха быть не должно?
Интересный вывод из наблюдаемого: крупномолекулярная жидкость проходит через неплотность, а мелкомолекулярный газ пройти не должен. Где логика?
Другое дело, что что там настолько мизерное количество воздуха может пройти, что оно, практически, не окажет какого-либо ощутимого эффекта.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
Дед, то уплотнительное кольцо, не особо то выступает по высоте фланца, что бы герметизировать плотно. Но вопрос деформации при нагреве, может там и вовсе гермитезация пропадает, то-?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
может там и вовсе гермитезация пропадает
Может быть, вполне возможно... Поэтому я и не доверяю этим резиновым кольцам - вынимаю и кладу картонную прокладку, часто еще и с герметиком или по-старинке - на краске.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
1 час назад
Да, сменил звезду ведущую на 16зубьев. Родная-15, ставил-17.
Наверно 16/43 это золотая средина. Общения как на Юпитере четвертом. И первая не такая длинная, и на второй можно лавировать как на первой. И на пятой движок начал крутиться выше 5500об. И пятая перестала быть как для поддержки штанов.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Petrchugh начинает тему «дезинсекция» сегодня в 03:36
Мослитр отвечает в теме «АльфоРига 24» вчера в 22:58
LibavaMoto отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 22:06
Старичок отвечает в теме «можно ли в маслоканалы на шпильки силиконовые прокладки» вчера в 20:50
Отшельник отвечает в теме «MINI Riga 2.130» вчера в 19:23
Харитон отвечает в теме «Стук в двигателе в сцеплении» вчера в 18:13
Харитон отвечает в теме « Верховина R6 (шерсть) серия вторая.» вчера в 18:03
Avenger отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 7 августа 2022
Дед отвечает в теме «ЗДК 50» 7 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «Альфа 110 дёргается на переходных режимах» 6 августа 2022
Дед отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» 6 августа 2022
KatyaRoma отвечает в теме «Мир тесен: Отмечаемся тут» 6 августа 2022
andruxxa отвечает в теме «Пара вопросов по Ижам» 5 августа 2022
Дед отвечает в теме «Переход на 72 куб с оставлением головы 50 куб» 5 августа 2022
dnaop отвечает в теме «Дырка на новой поршневой» 5 августа 2022
Старичок отвечает в теме «Спицы» 4 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Схема тахометра» 4 августа 2022
Дед отвечает в теме «Памяти зверски замученых посвящается...» 4 августа 2022
вася я тут отвечает в теме «[РЕШЕНО] как называются маслянные прокладки на шпильки ГРМ» 3 августа 2022
Garry отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 3 августа 2022