Racer 150-23A TOURIST

Обновка
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, ты про жиклер какого размера говоришь?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Старичок:
Странно. Жиклер вроде советский.
В Союзе жиклеры маркировались по пропускной способности, а в лесу по диаметру.
Поэтому китайцы вообще не маркируют, чтобы были довольны и наши и недонаши.
Дед:
А уж как металл с поршня может перепрыгнуть на свечу - загадка века...
У меня однажды на План Спорт половина третьего кольца запрыгнула и замкнула свечу.
А если свеча мала по калильному числу, - то она сгорает, оплавляются электроды, лопается изолятор. а если еще и степень сжатия большая, то прогорает или клинит поршень. Признак начала - капли металла на свече.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Вот таблица перевода диаметра отверстия жиклера в его пропускную способность.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вот еще одна.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Из разных источников(сайтов), но абсолютно одинаковые.Добавлено спустя 10 минут
Харитон:
У меня однажды на План Спорт половина третьего кольца запрыгнула и замкнула свечу.
Мы говорим о моторах "гражданского" применения, а не о гоночных. И мотор в конкретном случае 4Т, он не крутится до таких оборотов, как 2Т. К тому же, у него имеется запас по степени сжатия, для недо_октановых бензинов.
Харитон:
если свеча мала по калильному числу
Истинное калильное число уже давно не известно никому, кроме специалистов на производстве. Какое калильное число у свечи мы не знаем из её наименования, знаем только относительную "горячесть" или "холодность". Все "гражданские" свечи рассчитаны на "стандартную" работу мотора, а не на форсированную.
Харитон:
оплавляются электроды
Ни разу не видел таких. Зато видел электроды с прилипшими шариками-брызгами, после непродолжительной езды при очень раннем зажигании и на плохом бензине. Ситуация, что называется, "из ряда вон" - совсем нетипичная.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2022 в 11:02, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Дед:
Из разных источников(сайтов), но абсолютно одинаковые.
Смело можно свернуть в трубочку.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, а просто оказалось что игла 100 (0,1мм)не полезла ни в 106 ни в 109 жиклер, а в 115й еле протиснулись.
Вот и не понятны теперь маркировки и диаметры...Добавлено спустя 2 минутыДед, ну это выходит где-то вот-так
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И то это не точно.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
Вот и не понятны теперь маркировки и диаметры...
В "задницу" все эти маркировки, на них можно только ориентироваться - какой больше или меньше. По-настоящему, надо подбирать сечение жиклера индивидуально для каждого мотора и каждого карбюратора. Ну, это в том случае, если хочешь, чтобы мотор работал так, как нужно тебе, а не как решили на китайском карбюраторном заводе.
Поэтому я никогда не покупаю жиклеры для подбора, только сам их "подгоняю под ответ".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Дед:
Поэтому я никогда не покупаю жиклеры для подбора, только сам их "подгоняю под ответ".
Поэтому и остаешься на второй год.
У механиков существуют наборы жиклеров. Жиклеры вкручены в специальные пластины (штоб не искать). Из них и осуществляется замена.

А все таблицы и графики можете свернуть и засунуть.
Соответствия нет.
Можете убедиться лично, внимательно почитав книгу Врубеля, Минские мотоциклы.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, так что методом тыка подбирать?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
У механиков существуют наборы жиклеров.
Которые колизварят.Добавлено спустя 1 минутуПотому, что ...
Харитон:
Соответствия нет.
look
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Дед:
Которые колизварят.
Таким образом портя маркировку dash
Старичок:
так что методом тыка подбирать?
Подбирают по максимальной скорости, как я рассказывал. Потом подбирают иглу и ее конус и положение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
портя маркировку
Там нечего портить.
Харитон:
подбирают иглу
Игла игле - рознь: для круглого диффузора одна конусность, для овального - другая. Точнее, там даже не точная конусность нужна. Зависимость изменения сечения у круглого диффузора на графике не прямая линия. Менее выраженное отклонение от прямой линии у овального диффузора.
Так что, в подборе "конусности" иглы не все так просто и однозначно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
Повествую... Значит

Вытянул все жиклёры: 106(Китай родной), 109, 112(оба с озона), 115(Солекс).(снял с карба).
Иглы 90, 100, 110. Штангелю соответствуют 0,9мм, 1мм, 1,1мм
Беру иглу 110 -не в один жиклер не пролазит! -хотя должна проскочить в 112 жиклер.
Беру иглу 100. Опять не куда не пролазит! Кроме 115го-в него туго, но прошла.
Беру иглу 90. Чудо! Проходит через 109 и 112й жиклер. А вот 106й не фига!
Итог: выходит 106й китайский где-то 0,8±.
А 109й и 112й -0,9мм ±0,05-0,08
Вот 115в расчет не берём там миллиметр...
Произвел проверку... ну грубо говоря на конусе иглы до ее колбы 109 и 112, все же разные. Но там не 1,09мм а 0,9х±мм.
Ну и что дальше? dash
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2022 в 16:30, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
Ну и что дальше?
Что-что, тебе "шашечки нужны или ехать" - в смысле без разницы, какой истинный размер отверстия. Подбирай по скорости на среднем положении иглы в дроссельной заслонке. Будет нужна тяга побольше - переставляй иглу выше.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Получается, что Китай маркирует по русской системе. Ну так оно и должно быть. У них русская школа машиностроения.
А джигули,озоны и формазоны- это евроопа.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, а это какая система? Если озон так же не совпадает по миллиметрам?Добавлено спустя 1 минутуА озон это дааз. То бишь россия
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Озон это внучок Вебера. А Вебер это Италия. А Италия, це Европа.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, понятно. Так а таблица или нумерация и соответствие русских типоразмеров и обозначений будет показана? Или где искать шоб посмотреть, гугля везде озон и Солекс пихает.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, конусная швейная игла тебе в помощь и микрометр, если нужно знать истинное значение диаметра отверстия. Вставил иголку в жиклер, слегка прижал и покрутил - на ней останется желтый узкий поясок. На нем и надо мерить размер микрометром.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
Дед, эт я знаю. Можно даже подкоптить. Что бы риску видно было.
Из микрометра у меня штангельциркуль только.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
у меня штангельциркуль только.
Под лупой на нем и 2 сотки можно поймать, если очень постараться.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
На 125ом ШЦ никак, там нониус 0.1. На 250ом ШЦ и на ШЦТ уже можно, нониус 0.05. Но не поймать а примерно оценить и не 0.02 а 0.025
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2022 в 14:19, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Старичок
Луганск
12 часов назад
krotik, во во, у меня только 0,1 мельче не мереет , короткий штангель.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2022 в 14:21, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, если тебя интересуют абсолютные значения жиклеров из карбюратора Озон, еще советского производства, то могу померить. Есть у меня некоторое количество жиклеров, вывернутых из уже негодных корпусов - не из купленных ремкомплектов, те без маркировки были или сильно не соответствовали ей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
Дед, просто везде пишут, что озона маркируются по диаметру отверстия, а вот жиклеры солекса тариуруються по пропускной способности. А Харитон говорит ещё о какой-то системе маркировки...
А какая хз...
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Харитон:

В Союзе жиклеры маркировались по пропускной способности, а в лесу по диаметру.

Вот что писал Харитон. Смотрим внимательно, выиграем обязательно. Кто не в курсе на тему леса,- это то место, к которому Избушка сейчас повернулась задом, а к Ивану передом, дверью на восток.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, мудрено )))
А вот по пропускной способности, я так понял солексы -пишут маркировали. Но опять же ты говоришь это не то...
А где посмотреть то?
Просто нахожу значения-таблицы. Пропускная способность к маркировке жиклеров. Вижу там фигу, по тому что не вижу а какой диаметр при этом...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 апреля 2022 в 06:26, Старичок: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, можно не заниматься "гаданием на кофейной гуще", а провести серию опытов по замеру. Так сказать, лабораторную работу на дому...
На краник бензобака надеваешь длинный шланг, в его конец вставляешь жиклер, опускаешь в мерный химический стакан и открываешь краник - заполняешь шланг бензином, пока не потечет из жиклера. И сразу закрываешь. Берешь часы с секундной стрелкой и открываешь краник, замечая начало отсчета минуты по часам. Через минуту закрываешь краник и смотришь - сколько натекло бензина через жиклер. Количество в миллилитрах и будет пропускной способностью жиклера. Чтобы результат был точнее, надо дать протечь бензину не за минуту, а за 10 минут - легче будет мерить объем и меньше погрешность замера.
Можно вместо бензина залить воду - не в бензобак, а в другую какую-то емкость, поднятую от жиклера на 1 метр. Хотя, проверяли и на высоте 0,5 метра - разницы при замерах не было.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Старичок:
Просто нахожу значения-таблицы.
Таблицы показывают примерное соответствие. Лучше конешно измерять в миллиметрах.
Так как пропускная способность жиклера сильно зависит от карбюратора в который он установлен. И заниматься дедовыми лабораторными работами можно только во втором классе. Да и то только в церковнопрходской школе. Бензином жиклеры не тарируют.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
пропускная способность жиклера сильно зависит от карбюратора в который он установлен.
О как! Стенд, вероятно, дает какую-то свою особенность для измерения пропускной способности, не имеющую ничего общего с пропускной способностью в конкретном карбюраторе. Браво, Харитон, ты сам себя превзошел!
Харитон:
Бензином жиклеры не тарируют.
Гы-гы... laugh Да, уж - точно, не тарируют. Их проливают, а тарирование - "немного" другое действие. Но у Харитона разницы нет - он все понятия, ничтоже сумняшеся, в общую кучу свалил и радуется жизни.
Проливать жиклер нужно той жидкостью, для которой он сделан - это само по себе разумно. Но можно пролить и водой - результат будет почти точно такой же, как и с бензином.
Большое значение имеет угол "стенки" у начала и в конце калиброванного отверстия. По стандарту на изготовление жиклеров, он не должен быть менее 140 градусов, в идеальном варианте 180 градусов. Уменьшение угла дает эффект увеличения пропускной способности.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
А вот рассуждения на тему охлаждения масла.
А это продолжение...
Старичок
Луганск
12 часов назад
Интересно, что это ?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Что за пятна появились?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок, это очень похоже на прилипшую к маслянистой пленке пыль.
значит есть неплотность в соединении, которую прокладка не компенсирует.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Старичок, Потеет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, от чего?
Дед, прокладки там нет, как таковой.
Откручивал этот "коллектор". На фланце проточка круговая. И вставлено резиновое кольцо. Не фоткал, но по типу как на карбюраторах pz сделано.
То бишь там не прокладка (картон/ранит), а резиновое кольцо.
Харитон
Медаль
Москва
3 часа назад
Старичок, Практически всегда в местах стыка есть потение. Считается нормой.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
12 часов назад
Харитон, ясно, значит подсоса воздуха быть не должно?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
прокладки там нет, как таковой.
............
там не прокладка (картон/ранит), а резиновое кольцо.
Я понял ход твоих рассуждений: резиновое кольцо - это не прокладка, которая должна уплотнить соединение двух фланцев. А что это, вставка в проточку, выполняющая роль уплотнения стыка?
Старичок:
значит подсоса воздуха быть не должно?
Интересный вывод из наблюдаемого: крупномолекулярная жидкость проходит через неплотность, а мелкомолекулярный газ пройти не должен. Где логика?
Другое дело, что что там настолько мизерное количество воздуха может пройти, что оно, практически, не окажет какого-либо ощутимого эффекта.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
Дед, то уплотнительное кольцо, не особо то выступает по высоте фланца, что бы герметизировать плотно. Но вопрос деформации при нагреве, может там и вовсе гермитезация пропадает, то-?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Старичок:
может там и вовсе гермитезация пропадает
Может быть, вполне возможно... Поэтому я и не доверяю этим резиновым кольцам - вынимаю и кладу картонную прокладку, часто еще и с герметиком или по-старинке - на краске.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
12 часов назад
Да, сменил звезду ведущую на 16зубьев. Родная-15, ставил-17.
Наверно 16/43 это золотая средина. Общения как на Юпитере четвертом. И первая не такая длинная, и на второй можно лавировать как на первой. И на пятой движок начал крутиться выше 5500об. И пятая перестала быть как для поддержки штанов.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
MAGNETO отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 21:47
Харитон отвечает в теме «Какие подшипники идут в двигатель V-501(карпаты?)» вчера в 21:45
Спортист отвечает в теме «139 fmb кпп» вчера в 21:32
вася я тут отвечает в теме «можно ли в маслоканалы на шпильки силиконовые прокладки» вчера в 21:14
Latgalec отвечает в теме « Верховина R6 (шерсть) серия вторая.» 12 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «АльфоРига 24» 12 августа 2022
andruxxa отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» 12 августа 2022
Дед отвечает в теме «Размер колеса» 11 августа 2022
BECHA777 отвечает в теме «Выбор карбюратора для мопеда 110сс» 11 августа 2022
BECHA777 отвечает в теме «Карбюратор Альфы» 11 августа 2022
ALX отвечает в теме «MINI Riga 2.130» 9 августа 2022
Харитон отвечает в теме «Стук в двигателе в сцеплении» 8 августа 2022
Avenger отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 7 августа 2022
Дед отвечает в теме «ЗДК 50» 7 августа 2022
Мослитр отвечает в теме «Альфа 110 дёргается на переходных режимах» 6 августа 2022
Дед отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» 6 августа 2022
KatyaRoma отвечает в теме «Мир тесен: Отмечаемся тут» 6 августа 2022
andruxxa отвечает в теме «Пара вопросов по Ижам» 5 августа 2022
Дед отвечает в теме «Переход на 72 куб с оставлением головы 50 куб» 5 августа 2022
dnaop отвечает в теме «Дырка на новой поршневой» 5 августа 2022