Стук клапанов после замены поршневой с 72 на 85 (90)

Здравствуйте, у меня мопед Альфа. Я сперва менял на 50 кубиках голову и поршневую на 72, все прекрасно работало 4 года, а вчера поставил поршневую на 85 (90) а голову оставил на 72, проявился стук клапанов, зазоры выставлены правильно, что делать? Добавить прокладку под головку?

Не-а, это не клапана стучат, это звук детонации - от большой степени сжатия. Если бензин А92 не очень хорошего качества, то попробуй на А95. Если звонкий звук пропадет - так и езди дальше.
Прогорят обе, даже не думай об этом. Если только между ними проложить самодельную из листового алюминия. Но нужно делать расчет, исходя из объема камеры сгорания. А её придется мерить, заливая мерное количество масла(из большого шприца) через свечное отверстие, положив мотор на левый бок и подведя поршень в ВМТ.
Обычная "операция", но многие об этом даже не задумываются.

Вы плохо читаете, я ездил на нем после первой смены поршневой 4 года, вчера поменял поршневую, бензина остался тот же на котором я ездил. За день он изменить своих свойств не мог. А вот поршень и цилиндр я поменял и сразу началось.

Я хорошо читаю...
Это ли не показатель того, что степень сжатия изменилась в большую сторону?

Дед, да изменилось но не особо. Ибо при 50мм поршне (82сс) и 110 голове, начинает ехать хорошо только на старом бензине или 80ом. А заливай хоть 92й или 95й разницы ни какой...кроме того что на 95ом хуже едет...
Если ещё голова не 50сс... Хотя Китай большая страна, а головки бывают с разной глубиной и толщиной...коррективы разные, куйли на глаз лепят из рисовой бумаги.

Обычно, когда меняют ЦПГ с 50 на 72 кубика, а головку оставляют прежней, то поршень ставят от мотора скутера - у него дно не выпуклое, а плоское. Тогда и степень сжатия остается в норме.
У твоего нового поршня дно выпуклое или плоское?
В комплекте продаётся ЦПГ с выпуклым поршнем.

И опять вы невнимательно прочли, я же написал что менял сначала с 50 на 72 еще в 2016 году но вместе с поршневой поменял тогда и головку тоже на 72, все шло в комплекте. А вчера я решил поменять 72 на 90, но только поршневую (поршень и цилиндр), а головку оставить на 72.

Nick3, пля...поршень плоский или выпуклый? У меня был вогнутый.

А сколько надо налить из шприца, чтоб не стучало? Может просто поршень сточить на точиле?⅝

Поршень как на фото, с выемками под клапана, видимо они велики для этих выемок. Не пойму пока. Говорили что головка на 72 и поршневая на 90 сочетаются. Там даже диаметр одинаковый только сам цилиндр выше старого на 72

У меня на 110см3 стоит 72я голова. И всё работает, клапана не стучат
Под головку не стоит, лучше под цилиндр

А еще лучше посмотреть отметины клапанов на поршне и сделать в этом месте небольшие проточки.

Прогорит потом этот поршень, сточенный на точиле

Штой то он прогорит? Там и так есть проточки под клапана.

У меня уже прогорел один пиленый. И у Зореслава прогорел.

А всё потому, что сточенное днище поршня может не успеть охладиться. И прогорит.

Только в одном случае и он неправильный.
Если с коленвалом, у которого кривошип имеет ход 41,5 мм, то диаметр цилиндра 51 мм - для объема 85 см3 и 52 мм - для объема 90 см3.
На такие цилиндры ставить головку от 72 нельзя, если поршень выпуклый.

Если для коленвала с ходом кривошипа 49,5 мм, тогда диаметр цилиндра 47 мм и головку от 72 поставить можно. Но требуется замена коленвала на более длинноходный, иначе не получить номинального размера объема цилиндра.

Значит ты поставил цилиндр для коленвала с ходом кривошипа 49,5 мм, но оставил прежний коленвал с ходом кривошипа 41,5 мм.
И поршень в цилиндре не доходит до головки аж на 4 мм.
Опять же, надо мерить объем камеры сгорания и считать степень сжатия. Иначе будет "гадание на кофейной гуще".
Кстати, если ставился более длинный цилиндр, то пришлось и цепь ГРМ заменить на более длинную.
А звездочка распредвала правильно установлена по меткам?
А натянута цепь хорошо, не болтается? Шток гидронатяжителя цепи установлен резинкой вверх?

Откуда стук клапанов тогда? Да и цепь как натянул??

------------------------------------------
Поршневая 50мм под ход 41.5
https://motaki.ru/mopeds/alpha/porshnevaya_alfa_82_kub_porshen_d50_na_hod_415_mm_pod_k_v_72_kub_mark_48_kub

А вы с Зореславом и правда на точиле точили? Надо знать как снимать. Проще прокладку под цилиндр поставить.
Но смущает что нужную степень сжатия никто не знает. Дед, как обычно, только языком лижет.
И не понятно почему длинный цилиндр на коротком ходе.
Это шутка юмора.

Так просвети народ, если знаешь. И будут все умные...
Лично мне выяснять этот вопрос не требовалось - мотор с объемом 110 см3 устраивал всеми параметрами и менять в нем что-либо я не планировал.Добавлено спустя 2 минутыЭто он так думает, что стук из-за клапанов. Что вовсе не факт.
В том-то и дело, что она никак не натянется с таким цилиндром. Менять её надо обязательно на более длинную.

Все умные не будут. Некоторые во втором классе третий год сидят.
Допустимая степень сжатия зависит от топлива,площади поршня, формы камеры сгорания. С завода идет гарантированная минимальная. Поэтому не знает никто.
Ну измеришь ты ее, а потом что? Тебе любая сойдет.

Но цепь ГРМ натянулась и поршень доходил до края цилиндра. Иначе бы я не стал его закручивать. А видео с цоканьем как сюда можно скинуть?

Ну-у, хотя бы те, кто прочитает...
Капитан Очевидность - ты не общие слова тут приводи, для сведения, а давай конкретику: где, когда, с кем и по какому поводу...
Никто не знает точного значения степени сжатия, потому что размеры камеры сгорания в головке не выдержаны - в пределах чертежных допусков. Сам цилиндр не имеет точного размера по длине, бывают значительные отклонения от поля допуска в обе стороны - с этим уже сталкивались и не один раз.
Также были замечены несоответствия размера высоты кулачков распредвала: одни поднимают клапана больше, другие - меньше. На одних фланец напрессован хорошо, на других слабо и угловое положение крепежных отверстий для звезды, относительно кулачков, не строго выдержано.
Именно такими отклонениями и обоснован тот факт, что один "полтинник" толком не едет с одним человеком, а другой "валит", почем зря, с двумя. И попробуй тут прийти к "общему знаменателю".
Я не измерю - не на чем мне мерить и ты это хорошо знаешь.
Если знать, то легко можно посчитать имеющуюся степень сжатия в конкретном цилиндре. И тогда уже решать, может ли она привести к детонации в конкретном моторе. Про бензин мы пока ничего не знаем, какое у него реальное ОЧ.
Не обо мне речь, но ты постоянно об этом забываешь.
Кстати, мне далеко не безразлично, какой объем камеры сгорания в моих моторах. И это ты тоже знаешь, поскольку по двум моим моторам я уже писал о поджатии их камер сгорания.

Залить на ютуб, vk итд и выложить ссылку

Правильно. Надо собрать партийное собрание. Сделать орг выводы. И наказать крайних с заду. Главное чтобы ЗА проголосовало большинство. А потом отдельным преданным членам партии поручить воплощение идей поддержанных большинством в жизньДобавлено спустя 8 минутДед, возможно повлиять на размер и форму камеры сгорания, больше ни на что.
Посмотрите на ютубе как Дядя Жорик применил эко спирт, и получил значительный прирост мощности.
Для того чтобы понять как нодо сделать мотор хотя бы одной кубатуры, надо иметь неограниченный доступ к запчастям. И кроме этого знать как и что с ними делать. А то будет как мартышка и очки.

Верю, но тогда совсем небольшой и очень легкий подсчет даст объем цилиндра не 85 и не 90 кубиков.
Кстати, а какой там диаметр цилиндра у тебя, при котором головка от 72 хорошо подходит?
Залить ролик на сайт-хранилище, хотя бы на radikal.ru. А потом положить сюда ссылку на него.

Проблему решил сам вчера, ответ на фото, кто внимательный тот поймёт в чем было дело. Всем огромное спасибо за советы, будьте внимательное при замене поршневой.))

Метка на звезде ГРМ развернута на 180 градусов от положенного. Еще раз проверните коленвал и метки совпадут. Медная шайба под гайкой крепления головки не на своем месте.

Зажигание не по меткам было?

Так это не мотор, а слиток золота.

И где криминал? Точно при этих фотках поршень в ВМТ или все же в НМТ-?

Там в окошке виден китайский иероглиф Т. Что значит Тупик, приехали.

Блин, я же написал, что все сделал, и завёл, звезда ГРМ в положении Т, была развернута на на 180 градусов. Разумеется регулировка зазора клапанов не помогла. Снял голову, перевернул звезду и снова одел. Теперь мотор не звенит. Прикрепил выше два фото, но некоторые по ходу не знают что у звезды ГРМ тоже есть метка и в положении Т она должна смотреть вперёд, а не назадДобавлено спустя 8 минутА у меня появился вопрос уже другой чисто теоретического характера, если новый цилиндр на взгляд длиннее старых, то как мы цепь ГРМ натянули?)))

А теперь попробуй снова снять крышки, совмести метки как надо, а потом поверни коленвал на один оборот до положения Т и посмотри что получится

А я так и не получил ответа на свой вопрос, о диаметре нового цилиндра.

Дед, да какая разница? Видимо там за счет прокладки под головкой поршень не бьет по голове. Если поршень на 52, то получится хороший мотор.
Гораздо интересней что значит иероглиф Т при выпуске.Добавлено спустя 52 минутыNick3, в следующий раз голову снимать не надо. Надо повернуть метку вперед и отрегулировать клапана.

Да и не по букве Т ставить, а по черте рядом с ней.
Крути, и все встанет на места свои. Метка Т это или НМТ или ВМТ -нужно проверять.

Сокращение от слова ТОР - верх, то есть.
Не нужно, однозначно ВМТ.

Дед, ты уже говорил, что это детонация, чем ввел всех в блуд и заблуждение. А оказалось что это просто неправильно отрегулированы клапана. ТОП он бывает такта сжатия и такта выпуска. Как это отличить?
А что сейчас уже во втором классе проходят китайский язык?

Н-ну и-извин-н-и-и... Я же не знал, что этот мотор собран не по "стандарту". И до сих пор неизвестно, какая в нем степень сжатия.
Уже оказалось? Ты сам это выяснил? Интересно, как - телепатически?
Ничего не нужно отличать - нет никакой разницы.

Путем включения мозгов. Эта опция доступна тем, у кого они есть.Добавлено спустя 3 минуты Допустим 10 единиц, ну и чито далее.Добавлено спустя 8 минут Если бы не было разницы, то автор не попал бы в сказку, а ты опять во второй класс.

И на какие слова они у тебя включились?
Если на эти...
... то они говорят лишь о том, что их автор толком ничего не сделал и для чего снимал головку - не понятно. Или о чем-то сделанном умолчал.
А то, что при такой степени сжатия на бензине А92, и на А95 - тоже, мотор просто-таки обязан звенеть от детонации.

Правильно тебя оставили на второй год.