Переделка мопеда Дельта

Если делать не из говнопалок, как на видео, а целенаправленно потратить пару часов жизни на прототипирование, то все возможно, заодно и над обеспечением жесткости на скручивание можно поработать.

Для макетирования всяких рычагов и кронштейнов отлично подходят маталлопластиковые трубы из тех, что потоньше.

Тут вариантов море, у кого что под рукой) мне вот стальной пруток 2-3мм очень нравится для этих целей

Вилки с Дельты не юзал. Про дубовые вилки Альфы по моему наоборот, слишком мягкие. Пришлось поджимать проставками пружины, и залить в вилку трансмиссионное масло, после этого вилка заработала как надо.

То есть у Клавки опа больше, будем брать
На счет производителей и разного качества, - согласен, надо смотреть по-месту.
Если бы я собирал себе самодельный мопед, то поставил бы по возможности наружные пружины Без кожухов.

Харитон, а в чём приемущество наружных пружин?

Прием лучше
А слышал я что ПРЕИМУЩЕСТВО в том что трение меньше. Но сам в этом не уверен.
На старых Явах были наружные пружины, на старых Чз были внутренние. На Яве вроде работало получше. Их еще хромировали, смотрелось красиво. Но под ними собиралась грязь.

А еще пружины с масляным говнищем уничтожали трубу, по которой работал сальник.

Для 30х годов норм, потом научились делать лучше.

Надо стараться делать не как проще, а как правильно.

У деда походу аккаунт взломали или наконец таблетки выпил

Не сильно то он и уменьшится


Ну как же, я когда-то предложил вам усилить раму и показал свою переделку.
Вот тут.
http://www.mopedist.ru/forum/thread5454-14.html
http://www.mopedist.ru/forum/thread5454-15.html

Это я помню и выражаю огромную благодарность ! Когда обсуждали с Никитой варианты переварки рамы, отталкивались именно от материалов, которые вы выложили на стр. 14. Но насколько я понял, вы там писали про торец только с одной стороны. Я же настоял на том, чтобы стенки без просветов (кроме аккумуляторного) были ваще - ваще везде. А очко под аккумулятор попросил усилить по всему периметру. Честно говоря, я не очень понимаю, зачем там столь широкое очко. Кабы оно было уже, аккумулятор в него всё равно бы влез.

А я еще думал, откуда у меня такое чувство дежавю. Всё ведь обсуждалось уже когда-то

На Озоне появились перья под дисковый тормоз ! https://www.ozon.ru/product/perya-vilki-alpha-rx-vortex-s-diskovym-tormozom-1070065978/?asb=vDG3LMImQKhO7GqIqBy9Ly2bk8Yih5j%252BoxRXyPVyxMs%253D&asb2=TZCq6nl7GLOZuuml_JQX04yRTmIhGeE8JI3t4ye7nItMDuxpLKrD7HkCo5J9Hjr8&avtc=1&avte=2&avts=1695251579&keywords=перья+вилки+альфа&sh=OZe4bQQZ7Q#section-description--offset-140

Люди, памажитя определиться ... Если у меня спереди появятся мощные (для "Дельты") минские барабанные тормоза, то хватит ли жёсткости у дельтовских перьев 25 мм ? Не завяжутся ли они узлом при аварийном резком торможении ? И большой ли резон в том, чтобы заменить их, пока аппарат разобран, на альфовские 27 мм ?

Не завяжутся.

Ну, и слава богу тогда. К тому же я уже срезал в полный ноль фиксирующий выступ под ступицу на одном пере, и это, строго говоря, уже не дельтовские перья.

А чьи?

Ничьи.

И всё - таки ... То, что перья 25 мм выдержат аварийное торможение, это я понял. Но вытекает ли из этого, что их в любом случае достаточно, или в их замене на более толстые есть какой - то смысл ?

Ресурс более толстых перьев выше.

Дело хозяйское, но я бы, после таких доработок рамы, поставил бы и вилку покрепче.

Вилка станет тяжелее и уже не будет ничейного счета 1:1Добавлено спустя 1 минуту

Рама стала тяжелее

Почитал ещё немного про альфовские и дельтовские перья. И напоролся вот на такой отзыв: "Ну если наружний диаметр альфа вилки 27мм. То пружина явно меньше 25. Да если чисто пружины внутри они вообще вилку не возвращают вот у меня назад. Вечно она севшая. Вот на дельте поднимает отлично."

Пока вывод об однозначном преимуществе перьев "Альфы" чисто из - за того, что там на 2 мм больше диаметр, сделать не могу. Надо рассматривать все параметры в их совокупности.

Если просели пружины, они поджимаются проставками. А просесть они могут на любой вилке.

Я так понял, что внутрь альфовских перьев не лезут пружины полноценного диаметра.

Нет такого понятия - для каждой вилки и для каждой нагрузки пружина просчитывается или подбирается экспериментально.

Их можно шлифануть под нужный диаметр.
Расскажи поподробней.

Я в теории пружин ничего не смыслю, но интуитивно так понимаю, что если пружина имеет слишком маленький диаметр (не сам пруток, а именно спираль), то у неё начнутся проблемы с длиной рабочего хода. Иначе все пружины были бы диаметром с карандаш.

На практике длина рабочего хода пропорциональна общей длине пружины

Чем меньше диаметр пружины, тем она жестче. Других проблем нет.

В том - то и дело, что исходная длина пружины у нас ограничена конструкцией пера. Тогда неизбежно приходим к следующему. Любую пружину можно сколь угодно уменьшать по внешнему диаметру, а избыток жёсткости лечить уменьшением диаметра прутка. Т. е. практически любую пружину можно вписать в диаметр карандаша, и нам за это ничего не будет. Или будет ? Так будет или не будет ?

Ничего не будет.

Длина достаточна. Кто-то слишком теоретик

Тогда почему так никто не делает ? Все сошли с ума ?
Я привёл цитату человека, который жаловался на то, что у Альфы были проблемы с жёсткостью пружин, которые нужно было засунуть внутрь перьев. Это не теория. На мой взгляд, теория - это утверждение, что спиральные пружины можно абсолютно безнаказанно уменьшать по внешнему диаметру и спокойно получать при этом те же самые характеристики.

Мнение которого субъективно - во-первых, а во-вторых он в принципе всем не доволен и все ему не нравится (тему читал). Другие же ездят и всё у них прекрасно, свою статистику приводил ранее.

Зачем же так утрировать? Диаметр труб-телескопов вилки выбирается, исходя из прочностных характеристик(на изгиб), с учетом запаса прочности. По внутреннему диаметру труб выбирается диаметр навивки пружин. Есть таблицы характеристик упругости пружин, учитывающие толщину проволоки, шаг навивки, диаметр навивки и количество витков - оно выбирается исходя из требуемого хода телескопов вилки, с минимальным зазором по диаметру в сжатом состоянии - он больше, чем при свободном.
Если сделать пружину размером "с карандаш", то она внутри трубы сложится и "завяжется в узел" - после этого работать в качестве упругого элемента она точно не сможет.
Это не теория, а глупость. Не имеющая под собой ни теоретического обоснования, ни практического опыта, ни даже "рабоче-крестьянской соображалки".

А теперь представим, что мы тем или иным способом заневолили эту пружину диаметром с "карандаш" внутри толстой трубы - вставками, внутренними рёбрами, штоком, шайбами, кольцами и т. д. Считаете, что претензий к ней уже не было бы ?