Мракобесие и электричество или ДВС ?

Как водится мракобесие тормоз ещё тот, но нужно уже слазить с брички. Может полечить это электричеством ?

На рынке много чего есть для индивидуального средства передвижения. Не, ну можно конечно купить кеды и трусить потихоничку, особенно зимой с моржами. Но болячки подсказывают, что хоть и ни когда не поздно заняться здоровьем, но однако уже поздно пить боржоми.

Однако здравствуйте.

Задарили мне (якобы мне) на днюху самокат. Внучара конечно ходит вокруг с хитрым прищуром. Чует, что удастся и ему эту хреновину оседлать то же. Конечно если будет в кайф, подарю ему то же.

Что мы имеем. Каждый день (даже сейчас в карантин !) стоять в пробках неохота. Растояние по асфальту хорошему около 15 км. Однако напрямки по узким улочкам и пеш.переходам мостовым около 7 км. Не большие , но крутоватые 2 подъёмчика.

Смотрел в сторону электричек. Нет у них наката, а это половина пути , а так же при здыхании аккума тащить на себе либо в трамвае. Плюс китаймастера со взрывающимися аккумами за не малые средства...

Исходя из всего этого имеем :

Обычный самокат.


Ничего примечательного, обычный двухподвес (ну как, двухпружинный фалоимитатор), но накат офигительный и наличие дискового тормоза + заднее крыло тоже служит тормозной колодкой.


С лева можно поставить фривил от КДшного набора и поставить гх 35, но это путь отступной на чёрный день. Сейчас же интересно поиграться с электричеством.


Если использовать всё тот же фривил то накат будет . Тогда скорее всего нужен велосипедный "кореточный" электродвигатель + органы управления в которых моё мракобесие не знает границ т.к. вообще неуч.

Задача:
Пробег до 20-30 км на заряде, скорость до 15-25 км в час. Основное условие - надёжные элементы питания.

Как я уже оговорился ранее, мне без помощи спецов по электричкам не вывезти задумку на ход поэтому прошу подсобить мудрыми советами.

Лихко) 90% бюджета- батарея, по ней и надо считать. А как заставить это ехать- самое простое поставить через фривил мотор-колесо от самоката без резины как внешний мотор. Звёздочки с передачей 1:1.

Делали подобное с другом, только без фривила: http://dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=36087



Если аккум не впритык по ёмкости брать, то можно обойтись и без фривила. С горки и с мотор колесом будет нормально катиться, если под "половиной пути" это имеется в виду.

С правильным контроллером с горки он будет ещё и заряжаться). Просто с фривилом можно толкаться ногой.

Подтверждаю.Если заехать на горку а потом съехать на место старта то батарейка зарЯдится.Если всё правильно отрегулировано то можно возвратить 5-10% первоначального заряда

Выиграть 5% сомнительная выгода т.к. это лишние циклы заряд-разряд, а значит количество жизней аккума . Я лучше сэкономлю на спуске путём свободного качения и отталкивания ногой т.к. есть продолжительный, но с маленьким уклоном спуск.

Так же если сделать вместо фривила ременную передачу то можно сцепу сварганить-отключатель передача-накат.

Мотор кареточный



Подсобите понять какие параметры мне нужны для заявленных хотелок выше ( скока жрёт, скока прёт скока ват, ампер и пр.премудрости нннадо искать что б было в аккуме, моторе, контроллере и где лучше заказать ?).

Аккумулятор собирать самому из дохлых ноутбучных. Это В ДЕСЯТКИ РАЗ (если не в сотни) дешевле. Но геморройней раза в три.

Что-то возможно выжать из дохлых ноутбучных? Мне доводилось дважды ездить в мастерскую, где перебирают эти батареи: меняют в них ВСЕ банки и обнуляют счетчик контроллера. Старые мне отдали, но из них ничего толком сделать не удалось - дохлые были совсем, даже маленькую лапочку от фонаря 6,3в долго не питали.

Знаете как устроена батарея?Да как кандюк две обкладки и диэлектрик между ними.Всё это смотано и стоптано в плюшку.Лет через пять это будет стоить копейки и валяться под ногами.Добавлено спустя 1 минутуНужно держать себя в руках,не хапать по космическим ценам и тогда они станут как компы стали в своё время всем доступные.А комп это куда более сложное устройство,чем две обкладки.

-мне пытались продать.Жадность не знает границ!

Есть в ноутбучных батареях иногда среднетоковые элементы. Если из них собирать батарею где штуки по 3 параллельно работают, то вполне жизнеспособный вариант. Только надо как раз из разломанной ноутбучной батареи живые элементы брать, а не дохлые. Обычно подыхают всего 2 элемента, а остальные целые. Лучше же всего делать из высокотоковых элементов для электротранспорта. На Али и Авито Литокалами торгуют или Панасониками, да еще разбор батарей от Теслы. Литокалы хорошо брать только от продавцов которые на Али их десятками тысяч уже продали. На Авито цены очень загрублены, но на элементы от батарей Теслы( которые Панасоники 3000 мА и тогоже форм-фактора 18650) цены вполне. Еще, к батарейке обязательно надо плату БМС. Без нее батарея умрет быстро от переразряда какой-нибудь ячейки батареи, да и при заряде можно перезарядить.

Я писал БАТАРЕЙ, а не БАНОК. Дохлую БАТАРЕЮ отдают за 100 руб. Бывает. что в ней живы ВСЕ БАНКИ. Но всё вручную. Разобрать, каждую баночку зарядить-разрядить-выяснить ёмкость, отсортировать. У Нас на форуме АндрюххА так уже кучу батарей собрал и киллер258. Гиморно, но дёшево.

Прокатился, спытал старпёрские коленки. Однако пешком легче !

Пока присрал по быстрому как смог неумеючи сиденье



Получился беговел !

Нашёл в гараже передачу 1/5, пригодится.



По заданным вопросам выше какие мнения и советы по параметрам

Фривил то проще сцепления и дешевле. Если с аккумуляторами сам ни бум-бум, лучше заказать сборку из новых элементов у барыг. Я парочку знаю, мск и новосиб, отправляют, делают отлично и всё есть. и зарядки и бмс и банки. Вам нужен мотор мощностью 350вт. Проще взять мк без резины от того же самоката и цепная передача 1:1. Звёздочки на заднее колесо велосипеда продаются отдельно, а в мастерских подарят дохлую трещотку. Можно наковырять.

если кто то надумает строить электровел подумайте над моим опытом.
Прежде чем купить ДЕЛЬТА я перебрал много вариантов.Даже выписал с залогом 300грн.голладский ебайк с кареточным мотором ЯМАХА с передачами в задней втулке .И пока он ехал ко мне я перечитал блоги про эти ел.великам.И понял,что это не моё.Отказался от покупки и потерял 300грн.И не жалею.И я так подумал.Но если всё таки покупать эл.вел ,то я пришел к такому выводу-брать спортивный велик Б/У с колёсами на 24" с масляными регулируемыми передними и задним амортизаторами.Эти спорты применяют в каких то жестких соревнованиях и они очень прочные.А цена меньше чем у других горных .Мотор колесо ставить только назад.Потому ,что там промподшипники а им сзади достается он на подшипниках прослужат долго.Мотор можно брать не редукторный при таком диаметре колеса и 250Вт хватит.Скорость на великах самая комфортная 20-25км/час.и поэтому можно обойтись небольшой батарейкой которой хватит до 30км. Для молодёжи лет до 45 возможны варианты по мощности и скорости.
И еще .Езди не езди ,а батарейке через ЧЕТЫРЕ года капец.И приэтом постоянно надо контролировать её состояние.Поэтому я купил ДЕЛЬТУ.Наездил в прошлом году 200км.Прстояла всю зиму .Весной залил бензин и поехал.Вообще без АКБ.

А мог бы и не отказываться, потом продал бы кому-нибудь и вернул свои деньги. И сам доволен был бы, и другого человека "осчастливил".

Ded1946, спасибо, скинул с небес в реальность, будем посмотреть и подумать.

Посидел, подумал, подбил то что имеем.

В общем прежде чем тратиться на электричество нужно понять, что и как это будет, а ещё лучше проехаться и понять по ощущениям.

Насобирал кучу железяк. Есть у меня хонда 35 и редуктор 1/5, а так же шкивы с ремнём 1/5. Итого с мотора 5 000 оборотов на колесо 200 мм диаметром будет приходить 500 оборотов в минуту.

Не нашёл тем где бы подглядеть хватит ли такой передачи для самоката и скока прёт будет ?

Об этом пока ни слова...
Как это возможно? Если 5000 "обормотов" разделить на 5 - будет 1000 "обормотов". А еще раз на 5 поделить - будет 200 "обормотов". При чем тут диаметр колеса и откуда взялись 500? Про не Евклидову геометрию - знаю.
А что это за арифметика такая - не понимаю...

А хрен знает, я просто сложил, однако надо было в двух действиях. Тогда 200 оборотов умножать на окружность колеса 200 мм диаметром и узнаем растояние в минуту. Однако ещё понять хватит ли мощи...

Пойду к математикам и ихней матери.

А надо перемножать.
Верно: 0,2 м х 3,14 = 0,63 м; 200 х 0,63 м = 125,6 м. 126 метров за минуту, это 7,5 км/ч - скорость прогулочного бега трусцой.
Зависит от полного веса перемещаемого "груза".

Даже самому стало интересно, хоть я и не сторонник таких мелких ТС на "микро"-колесах.
Условно говоря, чтобы начать движение "куска массы 100 кг на колесах", с хоть каким-то "приятным" ускорением, нужно приложить горизонтально направленное усилие около 10 кг.

Раз уж имеется колесо с диаметром 0,2 метра(радиус 0,1 м), то для получения тягового усилия на пятне контакта колеса с дорогой 10 кг, нужно подать на него с редуктора крутящий момент 1 кгм(10Нм).
При общем передаточном отношении от вала мотора к колесу 1:25, потребуется крутящий момент на валу мотора 0,04 кгм(0,4Нм).
Крутящий момент электродвигателя почти постоянный на всем диапазоне оборотов и достаточно большой на старте(около 40Нм у мотора 250 ватт), поэтому отпадает необходимость в редукторе с большим передаточным отношением, для вращения такого маленького колеса.
Достаточно будет редукции всего 1:2 и тогда скорость у этого "куска массы" будет не 7,5 км/ч, а целых 19 км/ч.
Для самоката больше и не требуется, вероятно.

Поковырялся, но руки конечно не из Ж, но и не золотые конечно. Как мог так и сделал.

Если редуктор на хонду нацепить тогда звёздочка ведущая будет справа, а там стоит тормозной диск. Глянул и решил перевернуть колесо т.к. симетричное и взаимозаменяемые они. Сейчас сколхожу звёзды, а тормозную машинку после подгоню слева.

Нашёл в закромах звёздочку-трещётку и старую веловтулку. Отпилил резьбу и она как раз встала по месту. Дальше хотел колхозить звёздочки, но подъехал хороший человек и подогнал мне в подарок педальный фривил со звёздами от комплекта Ф50 и вот что получилось в итоге :




Добавлено спустя 5 минут Для меня да, достаточно, но мотосамокаты "вектор" гоняют 45 км в час однако. Колёсики там подобного диаметра и редуктор тоже. Тогда не понятно как тампередача от редуктора на колесо. На фото вижу, что цепью, но не могу найти с телефона про конструкцию его подробнее.Добавлено спустя 8 минут Ну так я не пойму, у меня на редукторе 1/5 и второе плечо тоже 1/5, разве это не 1/10 что лиДобавлено спустя 52 минутыВобчем теория это хорошо, но методом тыка проще ! Добавлено спустя 54 минуты

Будем подбирать. Ну и не поздно ещё вернуть предыдущий фривилотрещётку с маленькой звездой-венцом.

Вот чек делал, примерно как у меня... скорость 55 км в час !



Будем пробовать

Ну вот и колёсико вросло как родное и тормоз на др.сторону как миленький ! Если б хрень под ногами не путалась я б уже сёдня катался !

Мало по малу сборка красотени, что б уже не возвращаться на этот этап.

Да-да, совсем точно так же: шины - пневматики с протектором и ось проходит через коробчатые профили.
Как себя поведут гладкие цельнолитые шины и подшипники этого детского самоката? Дал бы ребенку его сначала "обкатать" и посмотрел бы потом, что стало с колесами.

Скорее всего ничего не будет. А вот зубы будут отбивать чечётку на ходу.

Подшипники в колёсах промышленные, закрытые.

Самокат по аналам на 100 кг расчитан. Двухподвес , а асфальт везде новый. Кроме того сиденье поставил на мягких пружинах.

Главное понять и попробовать. Затем если понравится то можно потратиться на хорошую вилку и колёса от Вектора.

Ну и при более благоприятных обстоятельствах вопрос об электричке поставим на повестку.

Переклеил коврик на фальшдеку новую, теперь не отличить от заводской !

Практически мотор повесил, укреплю завтра и буду тестить.



Ха, фотку как перевернуть ? Шею не сверните.

Пофиг, есть подвес или нет. На литых колёсах после пневматических даже спичку лежащую на асфальте уже хочется объехать.

Звезда скорее всего будет постоянно мешаться.

Czech, да я понимаю, но пока колёса от Вектора в плане, я ж написал.

Georgiy, у Вас диаметр ведомой звезды сопоставим с диаметром колеса-или так на фото?Черпать по грунту не будет?

А звезду скорее всего надо будет уменьшать. Подберу как мне комфортнее.Добавлено спустя 1 минутуMAGNETO, 2-3 см не достаёт до земли.Добавлено спустя 2 минутыДобавлено спустя 4 минутыНу всё, на сегодня хватит. Пока менты на пересменке до дома поеду, а то ведь карантин ! (Я ещё не обедал блин. Завтра с собой надо будет взять).

Не вижу сколько на Вашей ведущей зубьев.Сфоткаю свой аппаратик-уменьшил ведомую до предела,скорость как мне нравится.Если меньше-мотору тяжко.

MAGNETO, на ведущей 15
или шЫшнадцать , не помню на ведомой где то 36.

Пока ехал до дому зашла идея. Если нормально понравится то можно купить веловтулку под кассету и дисковый тормоз на промах и зарядить на крепких спицах на 16' обод фэт. И переключатель поставить на 9 скоростей. Это будет бомба наверно.Добавлено спустя 3 минутыМне главное что бы в горки выезжал, а скорости хватит до 30 максимум, что бы ехать 20 на средних оборотах.

Очень даже просто - "Проводник" виндовый это делает легко и непринужденно, в два клика мышкой.
Теперь еще лучше и точнее видно, что зубьев у ведущей звезды 15 штук.

Ага бл., с телефона бл.. винду щас переверну.

Перевернул, хорошо, умничать нах ?

Зубья и кверх ногами считались, звезда то круглая !

Для кого-то "умничать", а для меня "быть самим собой" - без смартфона.
Интересно, к какому прочному месту, и посредством чего, будет крепко и надежно прикреплен мотор?

Глянул как на моем "Огненном стуле"-ведущая 16 с фривилом,ведомая-22.Колеса 4".Поперву тоже ставил 36 на ведомую-медленно,мотор перекручивается.Еще я пружину в сцеплении переставил-пораньше схватывает

Georgiy, как Вы так прикольно на звезду Т8F 415-ю прикрепили?

MAGNETO, да эт не я. Мне много чего из ништяков задарил Непоседа. (Я умею выпрашивать ). Там на токарном проточенободок как ступенька и звезда запресована и прихвачена всего лиш точечно сваркой.Добавлено спустя 7 минутПопробую сначала на 36, мне важнее не скорость.

А пружинку я переставлять не стал, а по подсказке моего "главного консультанта" Непоседы (он много соли и собак на этом съел) просто на 0,5 мм расточил каждое отверстие в колодках. Вот пружинка и ослабла и сцепа раньше схватывает.