Свет на низких оборотах на мотоцикле Минск

Здравствуйте ребята. Имею два мотоцикла Минск 90-х годов. Проблема в том, что на одном мотоцикле на холостых и низких оборотах свет тусклее чем на другом. На средних оборотах разницы не заметно.
Пробовал менять местами кэт-ы. Все осталось как и прежде. В чем может быть дело? Что в первую очередь стоить смотреть? Может ли якорь размагнитится? Или в обмотках что-то?

Иногда езжу в дальние поездки (http://forum.minsk-club.info/viewtopic.php?f=2&t=1195&start=100#p36125), приходится иногда ночью искать места для ночлега. Или например на перекрестах подгазовывать, что бы другие участники движения видели меня. Может и оставил бы как есть, но на другом мотоцикле со свет все намного лучше. Даже на холостых свет там достаточно яркий. Лампочки стоят одинаковые (общая нагрузка на генератор примерно одинаковая).

Разница в намагниченности роторов. На малых оборотах со слабым магнитом вырабатывается меньше энергии, чем у другого, а на более больших, слабый уже вырабатывает достаточно, чтобы БКС начал стабилизировать. У сильного просто ограничение наступает на более низких оборотах.

Возможно и намагниченность. Но для начала мерять напругу на выходе световых катушек - на обоих и сравнить!
2е.сопротивлени проводов освещения ,переключателя дальний,ближний ,колодок соеденительных и т.д.Разница в несколько Ом будет давать такой результатат!
Лампочки с одинаковой маркировкой часто бывают с разным сопротивлением ,особенно сейчас.Хорошим цифров. Омметром промерь и сравни.Ежели сам не уверен в этих делах, найди толкового радиолюбителями.

Полностью согласен с vik, . Кроме этого проложить дополнительный провод "Масса" от фары до мотора. Проверить и почистить все точки подключения проводов массы.

Поменял местами роторы. Действительно ситуация поменялась. Как я понял с ротором уже ничего не сделаешь? Может кто небольшие ниодимовые магниты всверливал или дичь все это))

Уж лучше купить хороший ротор, чем "колхозить" такую ерунду. Сверлить родной магнит, чтобы сделать в нем отверстие, достаточное для вставки другого - вряд ли что-то получится. Магнитные сплавы имеют очень высокую твердость и обрабатываются только абразивными материалами. Ну, возможно еще электроэррозией можно сделать углубление. Только "овчина выделки не стоит".

Можно высверлить в люмине, и перерезать паз под шпонку? не?

В принципе в алюминии может место и найдется, но после таких действий еще и балансировать как-то нужно будет.

После таких действий не останется "мяса" и у ротора прочность снизится - это раз.
Площадь поверхности магнита будет заведомо меньше, чем нужно для получения магнитного потока адекватной величины - это два.
Как бы магнит не приклеивали к ротору, он все равно отвалится - это три.
Если уж заниматься такой "самодельщиной", то нужно подбирать прямоугольные магниты по размеру сечения магнитопровода катушек и делать новый ротор из цельного куска АМг-? или Д?. Делать центральное конусное отверстие со шпоночным пазом и продольные пазы типа "ласточкин хвост" для размещения магнитов. Сами магниты тоже обработать по форме паза, по возможности точнее. Потом вклеить магниты в пазы и обработать ротор на круглошлифовальном станке, посадив на конусную оправку в качестве базы. Тогда будет хорошая мощность генератора.
Только придется еще решить вопрос с маркой клея: он должен быть термостабильным и не давать усадки при отверждении.

Чтобы избежать всех этих нетехнологичных проблем, роторы на заводе делают методом заливания алюминиевого сплава в форму, где уже закреплены заготовки из магнитнотвердого материала. После расточки центрального отверстия и круглого шлифования поверхности его подвергают намагничиванию в специальном аппарате.
Что-то вроде такого, в "первом приближении".

Епонцы клеют, и всё держится.

А не помогут вам ни прямоугольные, ни косоугольные.
Там внутри залит специальный магнитопровод с восемью наконечниками.
А без магнитопровода, как без мусоропровода. Помойка во дворе.

Предлагаешь парню повторить опыт "епонцев" в белорусских Калинковичах? Ну ну...
КЭП, речь шла о способе закрепления.
"Ты еще про шилишпера расскажи!" http://ilibrary.ru/text/992/p.1/index.html

Лучше всего на квадратных деревянных гвоздях. Немцы практически до Москвы дошли.

Магнит просверлить можно. Я сверлил ротор от магнето насквозь. Была цель получить поджигалку небольшого размера, чтоб помещалась под крышкой М1А.

Прежде чем что-либо мудрить с новыми магнитами, хорошо бы снять оба генератора и померить зазоры между статором и ротором в обоих. Если роторы одного диаметра, а внутренние диаметры статоров отличаются более, чем на 0,5 мм, то в статоре с бОльшим диаметром вполне закономерно пониженное напряжение. Соответственно и наоборот - ротор меньшего диаметра не обеспечит достаточного магнитного потока.

Т.е., если уж диаметры, то у ротора, но что-то все-равно подсказывает:
Посему, чтобы развеять сомнения, можно(хотя бы косвенно, в "попугаях") померить смартфоном с помощью приложения "Магнитный детектор поля" или подобным.

Попробовал "переложить ситуацию" на себя и не смог: нет ни этой программы в смартфоне, ни самого смартфона.
Зато есть рулетка и обычный "школьный" компас. Ведь стрелка компаса неизбежно начнет отклоняться от своего обычного направления, если его приближать к ротору. Даже статор снимать не нужно. Возможно, что и крышку картера тоже можно оставить - поле рассеяния после этих двух "экранов" будет ослаблено пропорционально начальному значению намагниченности. Рядом с каким ротором расстояние до компаса будет больше - тот и сильней намагничен.

Есть одно мааааленькое НО. Шанс заняться перемоткой обмотки крайне велик.
Да и 9 банок трудновато на ныняшних акках.
Кстати, никто не догадался почему 9 а не 10, или все 12? Сваршики, ау!


Вообще, как показывает практика, зачастую подобное гаражное намагничивание мера временная. В обозримом будущем все придется повторить. Очень трудно получить достаточную напряженность поля что бы подняться выше горизонтального участка петли гистерезиса магнита. Аппараты получаются довольно дорогостоющие и материалоёмкие. Для разового применения не рациональны.
Позапрошлым летом построил серьёзную намагничивалку для роторов Д. Пришлось поковыряться и вложиться. Напряженность поля 12кА*виток. Не перевалил за горизонтальную часть. Магниты конечно заработали, но будут потихоньку терять силу. Что сейчас и делают лежа в коробках

[quote=]Кстати, никто не догадался почему 9 а не 10, или все 12? Сваршики, ау![/quote]
Я хоть и не настоящий сварщик , но смею предположить, что, где-то с 18 вольт, уже будет зажигаться дуга.

Верно, дуга. 21-22 на воздухе.

Если новый ротор жаба душит установить, то самый простой вариант перейти на АКБ,что впрочем и было на ранних Минсках! Со светом проблем точно не будет!

А с другой стороны - добавь "газа" и наслаждайся жизнью!
Или фароискатель на АКБ на дугу навесить и ротор менять не надо!

Весь генератор сборе продается в Борисове.
http://www.mvf.by/catalog/motozapchasti/minsk_m1nsk/1772/
Не сказать, чтобы очень уж дорого было - на российские деньги будет всего 860 рублей. Хотя, без учета дохода автора, это значение из разряда "ниочем". Да и к тому же далековато от Калинковичей, конечно...
А с третьей стороны - добавить повышающий автотрансформатор, чтобы поднять немного напряжение только для цепей освещения. С такой площадью сердечника, чтобы мощность на его выходе не превышала мощности нити накаливания лампы. Тогда, возможно, она не перегорит на повышенных оборотах...

У нас еще не сложно бу купить.

Отвечают

Я нашел этот совет... http://worldavtosalon.ru/autonews61.php

Верное замечание "можно попробовать"

Где-то в закаулках памяти плавает, прада не помню про какой генератор речь шла,типа того, что надо кратковременно коротнуть световую обмотку.... Гляну, мож найду первоисточник

Такой приём есть. Но ток не очень большой и напряженность поля не велика. Так что это для совсем конченных магнитов, что бы как то дотянуть. Например если в пути исчезла искра по причине помершего магнита то есть некоторый шанс дошкандыбать до дому.

А еще "знающие люди" советуют давать генератору на номинальных оборотах о-очень большую нагрузку, на грани шунтирования обмоток. Тогда, дескать, магниты становятся "живее", если они после длительного простоя ослабли.Добавлено спустя 1 минутуОй, опаздал...

В общем смысл все беседы в том что продлить агонию, или добраться до дому, с искрой и каким то светом, а так же оживить, временно, пропавший заряд аккумулятора (при наличии) такими приёмами вполне реально. А вот восстановить свет на ХХ и низких оборотах если и получится то на непродолжительное время. С КЗ катушки точно не получится.

Тем не менее вспомнить замечание "можно попробовать" стоит. Главное не попалить и не зажечь маааааленькое дуговое солнышко

А зачем "несколько раз"? Потом перевернуть И ещё несколько раз?

Генератор играет роль источника ЭДС. Наибольшая отдача от него, это когда сопротивление обмотки равно сопротивлению нагрузки. Что примерно и достигается подбором соответствующей лампочки.

Поэтому коротить лучше двумя пальцами розетку Эффект точно есть.


Правда сейчас вспомнил. Вроде писали в журнале "За рублём". Заводили Паннонией Ковровец. Ковровец завёлся, а Паннония заглохла. Причём навечно. Ответ был, что размагнитились магниты на Паннонии. А вот что было дальше с Ковроходцем, - не написали.

Фишка в том, что две заряжающие обмотки не вписываются в общую концепцию, поэтому и нужен поворот!


Для надежности, а вдруг рука дрогнет!
А зимой еще и погреться можно!

По тому как речь в рекомендации идёт про старые маховичные генераторы аналогичные Ш. Сперва одна пара магнитов, потом другая.
Многократное намагничивание используется в случае когда не происходит подъём напряженности поля в намагничивалке выше горизонтального участка петли гистерезиса. Таким образом удаётся несколько повысить намагниченность, обычно речь идет о 20-30% которые удаётся домагнитить. Это характерно именно для таких недонамагничивалок.

В физику процесса лезть неохота, многобуков. По тому на пальцАх.

Оно, конечно, не в тему будет, но интересны подробности.
Паннония - с аккумулятором.

Ковровец - без оного.


И как там "прикуривали"?
Если тросом на ходу - то при чем тут магниты?

Дед, у Паннонии АКБ только на свет и сигнал идет!
Заводится без него. Генератор по принципу как у шавок!

Я знаю это. Мне другое интересно: для чего нужен был второй мотоцикл? Если для того, чтобы завести первый с буксира, то нет нужды соединять два генератора проводами.
А если генераторы соединяли и они оба какое-то время работали, то почему пострадал ротор генератора Паннонии? Ведь он был нагружен на аккумулятор, в отличии от генератора Ковровца. Значит, теоретически, испортиться мог ротор генератора Ковровца, который не давал достаточного напряжения для запуска мотора. Но его обмотка вполне могла создать переменное магнитное поле от переменного напряжения генератора Паннонии и размагнитить ротор.
Ну, это так, чисто логически...

Дед, Как там было, - я не знаю. Меня там не было. И было это 50 лет назад.

для расширения кругозора.- Ведущие ледовые гонщики СССР 1980 года.

Харитон, Товарищ продает, даже заводится. не дорого.

5 лет отъездил на Паннонии с коляской.... Причем круглый год!
Во всех отношениях шикарный аппарат!
С коляской ей конечно тяжкова-то при полной загрузке, но как одиночка - 120 без проблем!
Удобная посадка, удачный центр тяжести! В общем - был очень доволен! Не смотря на её года!

Кстати, жене очень нравилась коляска - непродуваемая... А вот на новой пятой планете ей не понравилась!

Из минусов - передняя вилка как на мопеде, сухая ... Задние амартизаторы перевернутого типа... Вечно текущие и слабый механизм переключения скоростей, но с этим я разобрался... Добавил одну пружинку и проблем больше не было!Мдяяяя.... Веселые были времена!



Были они и двухцилиндровые! Была одна замечена в Малоярославце на байкшоу...



Но к нам не поставлялись... Думаю, вполне могла составить конкуренцию Яве...

Купи. Раритет

Так у меня тоже была. С коляской. Сколько отъездил,- не помню. Но примерно столько же. Жаль не осталось ни одной фотографии.
Но у меня была с Явским мотором. Ещё у шестерых друзей были такие же. Вот они действительно ходили под 120, и не уступали 634 Яве. С коляской около 90 С полной загрузкой. Но менты разрешали только 70.

Двухцилиндровые, - была пробная партия. Вроде как в Серпухове. Все их побили и поломали.
Я себе хотел сделать такую, но бумаг не было, - смысла нет. Потом нашёл Сузуки 200, с двумя цилиндрами, где то 26 сил. И успокоился.Лёгкая. Ява плачет.

В Паннонии недостатков практически нет. Родной мотор конечно слабоват. Но ходовая лучше всяких похвал. Вилка, - да нормальная вилка. Солидолом намазал, - и катайся на здоровье. Задние амортизаторы - обычные, не перевёрнутые. Сальники поставил, и поехал.
По грунту конечно низковата. Но делали проставки. Поднимали. А по дороге - просто песня.
Моя ходила, - на Планете Спорт не могли догнать. Особенно на разгон. Я потом придумал как переделать коробку, - мажорные дети на 634 Явах плакали от обиды.