Вопросы к коллегам

Мне думается, что немалую роль в таком разном эффекте сыграло качество бензина. Я так понимаю, что Богородск - это в Горьковской области и бензин там был "не ахти какой".
В Москве бензин почти всегда был хорошего качества - заявленному октановому числу почти точно соответствовал. В Московской области он был немного похуже, но я там и не заливал его - только в Москве и на проверенных АЗС.
А уехав однажды в 2003-м в Тверскую область и попав там на АЗС, где не было А-92, мне пришлось заправиться А-80 - залил 10 литров и еще 10 литров А-92 из канистры, которую всегда возил в качестве "резерва". Мотор моего Опеля так звенел, что было страшно и пришлось трамблер "укрутить" в позднее зажигание.
Еще был один случай лет 7 тому назад - заправился бензином А-95(на А92 мой мотор не работает без звона) на свежеотремонтированной АЗС на Каширском шоссе, где оно на 49-м километре смыкается с трассой "ДОН". После этого мотор стал таким вялым, будто из него один цилиндр убрали, настолько бензин был "задушен" присадкой для замедления горения. Выкручивание трамблера в более раннее зажигание мало помогло - мотор срывался в детонацию. Еле дождался, когда он закончится и можно будет заправить машину хорошим бензином.

У меня Дружба с гильзой. 1980г.Добавлено спустя 5 минутТы бы пошел и сделал. Но твое имя именно Тыбы.Добавлено спустя 21 минуту Читайте внимательно, я пишу про снижение компрессии.
Декомпрессор в современном виде, или устройство его заменяющее, придумано в начале прошлого века. Применялось практически на всех крупнокубатурных! Моторах.
Выжимается декомпрессор, раскручивается кикстартером маховик мотора, отпускается декомпрессор.
На советских мотоциклах, это Иж Планета.
Можете посмотреть видео, где я завожу Иж49 с повышенной степенью сжатия. Провернуть тяжело.
На 4 т моторах спец устройство поднимает выпускной клапан.
Но на гаревых моторах со степенью сжатия такого устройства нет. Там широкие фазы, и при жаводке коленвал специально "взводится"

Совсем неправильно. В Кстово один из крупнейших НПЗ еще с советских времен. Бензин там всегда был хороший. Это в бедных Владимирской и Ивановской областях в 90-е под видом 76 бензина продавали газоконденсат стабилизированный. Крайне редкая вещь. Заводские цилиндры все без гильз чугунных. Только силумин с хромированием. Цилиндры с чугунием изготавливались уже в конце 80-х -начале 90-х всякими кооперативами при заводах.
Сам же себе противоречишь. Как раз снижение компрессии облегчает запуск движка в данном случае, да еще и не на один рабочий цикл действует декомпрессор, к примеру, в мотоблочных двигателях, а пока коленвал не раскрутится до 400-500 оборотов в минуту.

Да не снижение компрессии, а полная декомпрессия осуществляется декомпрессором.
А компрессия снижается в результате износа уплотняющих поршневых колец. Которые так и называются "компрессионные".Добавлено спустя 23 минуты
Тыж говорил, ч о все гонщики дураки.
А получается, что только твои,- придурки. Как настроить систему зажигания не знают. Члены, с партийным билетом

Ну херню-то полную не пори. Чем больше пытаешься оправдаться - тем большим идиотом выглядишь. Буквально на прошлой неделе ремонтировал хондовский движок с мотоблока МТЗ где на распредвале декомпрессор развалился, и кулачок постоянно поднят был. Клацало не по детски, и мощи сильно недобирал движок, но заводился на ура, да и обороты набирал в холостую нормальные. На бензопилах и бензорезах декомпрессор закрывается от давления зажегшейся смеси в цилиндре. Кнопку декомпрессора нажал, и он защелкнулся в открытом состоянии. Можно спокойно заводить. Давление сжатой смеси с ним гораздо ниже чем без него, но он только частично стравить давление успевает до момента поджига смеси, а дальше его захлопывает резко повысившееся давление от зажженой смеси.

Так у тебя еще и Запорожец имеется, и два мотоцикла Минск, и мопед Альфа 72 куба, и диванчик-лежанка. Всем на тебя равняться, что ли, как на первого в строю?
И при отсутствии всякой компрессии мотор нормально заводится и работает "вполсилы".

https://www.ixbt.com/news/2023/05/07/v-samare-razrabotali-otechestvennyj-dvigatel-dlja-bespilotnikov--moshnostju-5-ls-dvuhtaktnyj-s-karbjuratorom.html ??????????

Оправдываться и не собирался.
"Вы смеетесь надо мной потому, что я не похож на вас. А я смеюсь над вами потому, что вы похожи друг на друга."

Двигатели от Хонды тоже ломаются? Ай я яй, как же так?
Да очень просто. Сделали свою "передовую херню", а она работает впополаме. Вот и придумывают всякие прибаутки, чтобы лохи покупали. За одно и пыль в глаза пылят, что передовые.

Вы попробуйте Иж Планету завести с декомпрессором, или хотя бы Восход.

Что вы тут сказки рассказываете про японскую технику 21 века, которая без ухищнений работать не может. Молитесь на нее, и креститесь тремя руками.

janka, 5 лс? Зачем фейки сюда кидаете?

А я подремлю с молодечеком в гараже на потолке здесь так тепло

-я не про степень сжатия.Собираю новую зажигалку на Урал-2,стробоскоп при кручении шуриком кажет 2мм до ВМТ.Сколько на заведённом моторе будет-хз.Но сместится в раннее-точно.Интересуюсь,а сколько допустимо?

Так именно от неё и от применяемого бензина зависит момент опережения.
Допустимо-то много, но это уж смотря для каких целей будет мотор делаться.

Чо, Дед на Мопедисте уже эксперт по зажиганию?
Да он двум свиньям пожрать не разделит.Добавлено спустя 1 минуту

Ну, кое-что нынче понимаю - ты же сам учил когда-то, что до 45 градусов вполне реально опережать.
А больше можно или мотор станет заводиться в обратную сторону?
Мой Минск ездил назад, когда его об этом совсем не просили...
И вообще никогда не стал бы этого делать - сами разберутся в общей лоханке.
А ты, безусловно, можешь писать диссертацию - о том, как поделить жратву двум свиньям.
Ты же любишь постоянно делать вид, что занят чем-то важным и серьезным. При этом валяясь на диване - зачастую, в нетрезвом состоянии и пишешь тут всякую чушь...

Правда?
Просьба ткнуть пальцем, с целью дальнейшего искоренения недостатков. Серьезней не бывает. Строю квартиру в духовном мире.
Ты бы, Тыбы, поменьше думал, что кое-что,- это много.
45 град. - это для ЧЕТЫРЕХТАКТНОГО мотора.
Для двухтактного - 30град.
Причем сильно увлекаться опережением не следует. Академики советуют:- "опережение должно быть максимально ПОЗДНИМ, без потери тяговых качеств."
В данном случае, думаю, надо 3.5мм. Причем, если сильно повысить степень сжатия, то 2.8 - 3.0.
Для точного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО расчета нужно знать ход поршня, длину шатуна, и воспользоваться специальной таблицей.
Я бы еще больше удивился, если бы он ездил вперед, когда просят.

Может у кого ни будь есть электрическая схема коммутатора 94.3734 с указанием номиналов деталей белорусского производства?

MAGNETO, можно сюда схему скинуть. Не пускают нас туда

по ссылке магнето

И текст:
В догонку к посту о ремонте БКС, еще информация по коммутаторам.
Принципиальные и монтажные схемы. Если умеете держать в руках паяльник, можете собрать свой коммутатор)
Рубрика "Вопрос-ответ" из журнала МОТО №7/1994.

У Совек коммутаторы 94.3734, 941.3734. Отличие в том что 941.3734 имеет выход для питания звукового сигнала постоянного тока

abrazive,спасибо
Познавательно, но там нет схемы этого коммутатора

Так вот же: "Строю квартиру в духовном мире".
Видимо, это ты так думаешь, как обычно - подменяя понятия. А я всегда под своими словами подразумеваю только то, что они означают.
Ох, ё! Это кто же тебе такое подсказал? Или ты сам додумался до этого различия?
А ничего, так - на минуточку, что степень сжатия у 2Т мотора ВСЕГДА меньше заявленной? И плохое качество бензина в 2Т моторах почти нисколько не сказывается на их работе - тоже побоку? Тогда почему им недодают опережения?
Опять нужно самим догадаться, в каком числовом количестве выражается твое "сильно". Толку от твоих советов, как обычно, ноль!
Удивляйся сколько угодно твоей заблудшей душе. Он ездил вперед, когда его просили об этом. А после легкого упозднения момента зажигания, даже без уговоров, только вперед и никогда назад.

Latgalec, поподробнее про необходимый Вам коммутатор.Чем он исключителен?

Он должен работать с двигателем V-90



Ротор вот такой:



Статор вот такой:

Ага-Z-датчик....ищите схему к 90ваттному Восходовскому.Там RC-цепь привязки уровня на входе-должна подойти.Добавлено спустя 6 минут

MAGNETO, Это его схема?

не совсем-в сети схема с завода,в ней ещё есть транзистор по входу Д1-блокировка обратного пускаДобавлено спустя 3 минуты

спасибо!
Смотрю на схему и понимаю, что погорячился с 94.3734. В колодке 5 проводов, а на v-90 четыре.
Когда прозванивал генератор, к массе статора подключалась одним концом катушка зажигания и световые....
Датчики, судя по всему - последовательно соединены.... Сказать сложно, залито все эпоксидкой и с массой коммутируются уже за приделами статора.... Нашел новый генератор, на днях должен быть у меня. Тогда могу более точно сказать что к чему.
Ротор вращается против часовой стрелки....
На данный момент известно, что на коммутаторе присутствуют цифры 3734 после точки, а вот что спереди не понятно.... Но производство Беларуси.....
"Обычные" дельто-минскачевско-восходовские коммутаторы не подходят.... Заводится и работает только на холостых.
С симсоновским чуть лучше, но та же история.
Пилотовский не пробовал - нет в наличии....

Но есть интересный факт. Методом проб и ошибок подошел от FMB 139 BK1511...

Хочется найти оригинальный. И исходя "из открывшихся обстоятельств", теперь это будет сделать легче?

Очень сомнительно.

Харитон, зайди на Вагнерленд. Там есть ссылка на видео работы

Latgalec, C Z-образным датчиком-проблема...Не пользовал,не подскажу.На Симсоне не такой?На Нептуне,похоже тоже такой.Сильно сомневаюсь,что дело в коммутаторе.Стробоскопом гляньте момент,мож не тот датчик работает....Добавлено спустя 3 минутыТот,что у Вас на фото с ротором валяется я читаю 232.3734-хз,что такое...мож для Пилота?

На симсоне похожая система, с той лишь разницей, что не Z-дорожка, а просто по диагонали....

Есть у меня подозрение, что проблема всё таки в самом генераторе.
Коллега прислал сегодня абсолютно новый генератор на В-90....
Собственно, разница на лицо - сопротивление обмотки "зажигания" там на 200 Ом больше....

Завтра буду пробовать ставить.... Такое ощущение, что где- то пропадает контакт и на определённых оборотах снова появляется по мере прогрева двигателя

Скажу больше, сегодня наткнулся в ютубе на видео, где ЭТОТ китайский коммутатор ставят на обычный Минск и всё шикарно работает!

В общем, будем менять и делать выводы.....

Значит он схож с обычным..... И проблема не столько в коммутаторе, сколько в самом "статоре"

Сомнительно в плане того что будет защита от обратного запуска.
Вагнерленд не смотрел, некогда.
Обычные поджигали от Минсков-Восходов имеют конденсатор излишне большой емкости, поэтому работают только на хх.
Кроме этого должна быть цепочка в цепи управления тиристора подавляющая ложные импульсы.
С такими доработками будет работать любой коммутатор.

На некоторых минсках/восходах ставились маховичные генераторы.
Там был дифференциальный датчик также.
Да и на "совином" 90ваттном генераторе такой же принцип..

А вообще это головняк. По мне проще сделать планшайбу или проточить в блоке посадочное заново и поставить обычный минский 65ватт генератор на который подойдут практически любые cdi коммутаторы и бкс на каждом углу в любом ларьке . И "иди оно конем"...
Лишние головные боли только и как бонусом зажигание крутить удобнее. Можно будет прямо на работающем двигателе.
Чай пациент "с неба звезд" не хватает, все тот же веписят с кашисят со сцеплением из штампованного металолома на коленвалу..сгодится ему.

Харитон, я пересмотрел кучу схем, в принципе они все однотипные....
Есть условности по защите и направлению вращения.... Вот его оригинальный коммутатор:



И что там у него внутри никто не знает.... Даже сгоревшего не найти...

-перематывается "на-раз".За вечер с перекурами и трёпом.Без станка,без подсчета витков,до заполнения.Мотается проводом 0,14 пропущенным через корпус авторучки.Неспеша.

Эх..счастливые вы люди..
Коммутаторы им родные подавай, да генераторы..
Романтика...сделать самому себе сложности, а потом их преодолевать..
Она проходит..когда ездить надо..

-вот ключевая фраза!!!Остальное-суета!

Такого конечно не видел.
Видно что собран на советских деталях. (торчат пеньки от диодов).
Интересна маркировка выводов. Что на входе, то подчеркнуто, что на выходе, то надчеркнуто.
Думаю, что будет работать с любым коммутатором от генератора с внутренним датчиком.(у них есть защита от помех по управлению). Возможно придется поменять местами выводы катушек датчика(другое направление вращения).
Похожий генератор видел на Минсках с маховичным генератором(примерно 1997год)

ПС Катушки датчика видимо стоят последовательно, иначе смысла в них нет.

Нет препятствий Патриотам!!

MAGNETO, спасибо за помощь! Вы были правы - коммутатор действительно 70-й оказался!

Собственно, вопрос решился доработкой 251-го безделушкой из трёх деталей











Собственно, надо будет искать оригинальный, либо сделать самому... Либо только стабилизатор на 12В

Сам генератор оказался не при делах, ибо с абсолютно новым те же результаты....

Специально для Харитона, ибо на Вагнерленд он не ходит

Р а б о т а е т в о т т а к!

Ещё раз спасибо всем, кто принял участие в обсуждении!