Дроссель на Д-6

Охото родной свет)
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Собрал двигатель д6 сначала не понял пробовал подключать лампочку прямо на заряжающую катушку -_- потом разобрался что оказывается надо ещё дросель (отдельная катушка) в интернете искал особо данный не нашел.
Какие характеристики данной катушки и как её сделать?
Мотовел - танк не знающий преград
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
11 часов назад
Нечто подобное использовалось на минсках в цепи стоп-сигнала
Здесь был Orik...
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Помню такую коробочку их две было одна на реле поворота, а другая неизвестно куда наверно и был дросель.
А подойдёт?
Мотовел - танк не знающий преград
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
11 часов назад
Попробуй!
Здесь был Orik...
ComradeV
Медаль
Ростов
1833 дня назад
Если не найдешь дроссель, то можно запитать через диод, д7г например, ставиться в любое место цепи, после двигателя, полярность определяеться опытным путем, если двиг глохнет, значит перевернуть. Для усиления эффекта можно еще посавить конденсатор, 800и более фарад, вольт на 20-30.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
То есть получается подключить с заряжающей катушки через диод? получается что нет замыкания на катушку так же?
А какие минусы этого способа от дроселя?
Мотовел - танк не знающий преград
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
1 день назад
"800 и более фарад, вольт на 20-30" это средних размеров грузовик, набитый конденсаторами.
Александр Константинович
Медаль
Санкт-Петербург
63 дня назад
Конечно человек оговорился - всем понятно, что он имел ввиду микрофарады.
grot
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
cepxak:
в интернете искал особо данный не нашел

Наверно не очень старался, вот и не нашёл smile

""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 00:39)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Ну про конкретное количество витков и прочего, мож чего и было на сайте дырчик ру но я застать не успел его...
Спасибо)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 00:41)
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Если собираешь проводку по простой, штатной, схеме Д6, без наворотов, то советую использовать дроссель. Света побольше чем с диодом. Для сердечника испльзуем I планки броневого Ш образного трансформаторного сердечника, подходяшего размера. Особо гнаться за точностью не нужно, главное сечение 90-120 мм^2
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
От трансформаторов из теликов подойдут?
А длина катушки и каким способом наматывать не подскажите?
Просто в голову лезет такая тупость как просто намотать проволоку на I планки в количестве 275 витков(с трансформаторами как таковое дело ещё не имел но думаю разобраться смогу), или придётся аккуратно сверху вниз наматывать рядами?

Добавлено через 1 часа 22 минуты

Если я правильно понимаю то такой сердечник получится примерно длинной 7см что значит на его длину влезет половина всех витков если наматывать в плотную между сердечником и проволокой можно обойтись бумагой? потом если правильно понимаю надо сделать перегородку между слоями в виде бумаги? и начинать наматывать в обратном направлении? и примерно получится 10м провода?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 октября 2012 в 02:28)
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Всё верно, просто виток к витку в несколько слоёв с прокладкой бумаги. Подойдёт любое трансформаторое железо, просто собираем пакет нужной толщины (ориентируемся на сечение), фиксируем его от распадения любым способом, нитки, малярный скотч, капельки секундного клея и т.п. Сперва на него несклько слоёв бумаги или малярного скотча, чтоб изолировать и не повредить провод. Концы провода закрепляем нитками. Окончательно всё это дело пропитываем лаком методом макания. Лак проникнет между пластин и витков и зафиксирует их, одновременно создаст защитную плёнку. Лучше использовать алкидный лак, "маслянный" Сохнет дольше но и результат надёжней.
Есть ещё один способ изготовить сердечник. Берём так называемую вязальную проволоку диаметром 2-3мм, продаётся в строймагах. В крупных городах не встречал, а вот за городом полно. Она мягкая низкоуглеродистая. Такой связывают штабеля, крепят ящики и т.п. Отжигаем, обязательно, нам надо получить на ней оксидный слой. Нарезаем нужными отрезками и складываем в цилиндрик. Остальное всё тоже самое.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 21 октября 2012 в 11:21)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Есть смысл использовать именно провод марки ПЭЛ или можно и ПЭВ использовать? Просто думаю пару трансформаторов разломать или электромоторов -_- а различить какой вид провода наверно не смогу.

Добавлено через 2 минуты

И можно делать соединения например провод порвался или из нескольких один сделать? использовав паяльник.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 11:32)
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
В данной конструкции марка провода не столь важна. Как говорится на скорость не влияет. Со старым проводом осторожней, часто изоляция уже нарушена а то и осыпается. Если на руках увидишь отвалившиеся чешуйки эмали, они легко липнут, то выкидывай этот провод не раздумывая.

Соединение пайкой с последующей механической и электрической изоляцией в подобных узлах допустимы. Хотя чтоб порвать провод 0.5 это надо ещё постараться smile Другое дело если не хватит.

Кстати, диаметр провода также не очень критичен, главное не меньше и чтоб влезло в разумные размеры.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 21 октября 2012 в 11:40)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Вроде же нечего если в некоторых местах не будет изоляции это примерно два места длиной 2-3 мм? Прост есть один разобранный моторчик на 12в в нём ротор размотать думаю длины хватит.
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Материться потом будешь перематывая вот и всё. Двигатель заглохнет при включении света. Оно тебе надо?

Прикинь, средняя длинна витка 5-6см, умножаем на 300 для ровного счёта получаем 18м. Находим кусок приличного провода в 20 метров и всё. Я вообще со старыми проводами не связываюсь, достаточно опыта чтобы этого не делать. Но если уж так всё плохо то стоит поискать провод посимпатичней а не хвататься за первое попавшееся. К тому же точным диаметром ты не ограничен, есть простор для манёвров.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 11:49)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Vorchun
Медаль
Оренбург
664 дня назад
Схема и вид дросселя -
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Vorchun
радик
Медаль
Челябинск
187 дней назад
рекомендую отказаться от света совсем .у д6 и д8 слабое место крепления магнита с коленвалом ,при большом потреблении тока магнит "тормозится" ,создается нагрузка на шпонку и шпоночный паз .кучу моторов разобрал ,чуть ли не у половина моторов с такими дефектами .с диодом ток потребления будет меньше я бы попробовал ,а стоит ли вообще рисковать ?
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Сила торможения от световой нагрузки крайне незначительна по стравнению с ударной нагрузкой при резкой остановке. Именно так большинство глушит мотор. И именно это причина разбиения пазов и проворотов магнитов на своих 6ти гранниках. Так что этот момент можно реально не учитывать. Моторчик в 150ВТ весело крутит магнит при КЗ обмотки.
Большинство моторов лишались света ещё в первый сезон эксплуатации, тем не менее шпоночые пазы разбиты у всех. А как же иначе? Глушилка то тоже как правило отрубалась.

Открою одну страшую тайну. smile Диаметр жилы телефоннго кабеля, он же сетевая витая пара UTP, 0.5мм. Диаметр провода в изоляции 0.75мм. Так что можно смело мотать им распустив кабель на жилки. Нагрева при установке в фару никакого, бояться за расплавление изоляции не приходится. Уж такой то провод найти в 10х проще. Межслойная бумажная изоляция не потребуется.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 21 октября 2012 в 12:16)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
радик
Медаль
Челябинск
187 дней назад
понятно .я про глушение мотора не задумывался dash ,просто отпускал сцепление при стоящем мопеде .все таки д5 движок лучше ,на гауях с д4 проще :генератор к колесу крепится и все
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
Хмм то есть по сути простой провод что ли? А то в гараже целый маток фз скок десятков метра и более) А так ещё нашел катушку из колонки толщина 0.7 мм без изоляции.
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
""


Наличие изоляции обязательно! А вот её тип в конкретном случае не столь важен.

В данном случае нам нужно получить индуктивность дросселя не ниже исходной. Значит мы можем смело идти на увеличеие сечения сердечника и на увеличение общих габаритов обмотки. Наша задача - не размахать конструкцию до неприличных размеров. А коль так то смело используем любой провод диаметром от 0.5мм ( или сечением от 0.2мм^2 ) и выше, с любым количеством жил и в любом типе изоляции.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 21 октября 2012 в 13:04)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
16метров толщина проволоки 0.7мм изоляция такая что зажигалкой не очень хочет сгорать сечение думаю взять стандартно 10Х10 сойдёт? или слишком толстая?
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Смотрим. По сечению сердечника укладываемся. По проводу проходим, если с изоляцией ОК. Теперь нас интересует хватит ли нам его. 4х10=40мм, это длинна периметра сердечника. Добавим сюда 1мм на изоляцию самого сердечника, округлим в большую сторону, примерно 45мм. примем, примерно, длинну намотки 60мм. В неё укладывается 85 витков. В реале обещаю 80 smile . Значит будет 3,5-4 слоя. Длинна витка третьего слоя ( возьмём не второй а третий, чтоб был запасик) (10.5+3х0,7)х4=50.4мм. Умножаем 50.5х275 около 14м. С учётом округлений в большую сторону - прокатывает

Так, лопухнулся, пардон zst . Должно быть (10.5+6х0,7)х4=58.8мм. Умножаем 59х275 около 16,2м.
Всёравно укладываешся smile
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 13:53)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
1510 дней назад
""

Сердечник 10 Х 10, провод взял из трансформатора от советского телевизора толщина 0.5мм 275 витков по 50 витков в слой, между слоями бумага в парафине из трансформатора взял, в конце облил всю катушку воском как изоляция.
Сегодня проверил работает на ура. На маленьких оборотах свет не очень, но на больших норм. Теперь надо фару делать...
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
cepxak:
На маленьких оборотах свет не очень, но на больших норм
В оригинале так и есть. С диодом чуть хуже, правда есть возможность работать уже с постоянным током. Но при оригинальной схеме дроссель выгодней.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2012 в 21:03)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
9 часов назад
Дроссель лучше тем, что на малых оборотах на индуктивности падение маленькое, а на больших оборотах, когда вырабатываемое напряжение сильно повышается, напряжение падает больше и лампочки не перегорают, т.е. получается некое подобие стабилизации тока. С диодом лампочка будет заметно моргать на малых оборотах, т.к. и так низкая частота, а с диодом еще и в два раза меньше, а на больших оборотах лампочка может перегореть.
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Всё верно, так оно и есть. Так что для тех кто ездит на контактах есть прямой смысл потратить немного времени на изготовление.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
(в@рщи]{
Медаль
Калуга
869 дней назад
omich:
С диодом лампочка будет заметно моргать на малых оборотах, т.к. и так низкая частота, а с диодом еще и в два раза меньше, а на больших оборотах лампочка может перегореть.
В оригинале на Риге-13 есть как и диод встроенный в подкову, так и дроссель в фаре одновременно, вроде бы особой разницы что с дросселем, что без него нет. Давно перешел на ЗАН, так что точно не помню разницу с дросселем и без него, единственное что делал - устанавливал конденсатор 4700мкф*63В после дросселя - вот тогда свет на пониженных оборотах не моргал
krotik
Медаль
Москва
4 часа назад
Если недотёпы поставили и то и это, я бы всётаки оставил что то одно. При встроенном диоде в дросселе нет никакого смысла, а вред, заметный или не очень есть. Фара как была в комплектации с дросселем, так и осталась, никто не пошевелился убрать.

Хотя не недотёпы, а скорей заложники ситуации. Напомню, фары выпускал другой завод, возможно даже от другого министерства а это целая история если нужно внести изменения. Выколупывать дроссель рижане тоже не стали, на то у них своих 2 причины, нарушение комплектации и трудозатраты. Ну и покатили по дорогом страны такие чудопопедики. Ничего удивительного, обычное дело.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
levi
Киевская
2700 дней назад
(в@рщи:
{]
На риге-13 с мотором Д-8 стоял дроссель, а с моторами Д-8Э/8М и выносной катушкой зажигания ТМЛ-3 - его не было. Там в подкове стоит два последовательных диода. Конденсатор сгладил пульсацию. У риг 13 с мотором Д-8 - задний фонарь "дулька", а с выносной катушкой "скворечник". Так можно отличить исходные модели (если кронштейн под выносную катушку на каком то этапе срезали болгаркой или раму меняли. Я как то видел Ригу-13 ранних серий с Д-6У и человек мне с пеной у рта доказывал, что это с завода. Оказался под баком срезанный кронштейн от ТЛМ-3).
Редактировалось: 3 раза (Последний: 5 декабря 2012 в 21:30)
Дмитрий 67
Медаль
Москва
618 дней назад
""

«Дроссель мопеда Рига 13.»
skleet
Чебоксары
3238 дней назад
Привет все!! прочитав ваш форум, мне стрельнуло в голову. На сколько я понимаю на д6 магнето переменного тока, а нельзя сделать диодный мост и последовательно через резисторы припаять светодиоды? Типа того что щас выпускают на корманных фонариках.
Prof61
Рязань
438 дней назад
Такая тема уже есть и не одна (про диоды).
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Demchalek
Уфа
1 день назад
У симсона никто не разбирал дроссель? Там два дросселя в одном блоке.Один с отводом.Всё достаточно компактно.Не Ш-сердечники? Сечение,витки никто не знает? Делать буду.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 апреля 2021 в 18:04, Demchalek: причина не указана)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Бамбула. отвечает в теме «Переделка мопеда Дельта» сегодня в 01:53
Харитон отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» сегодня в 01:52
Харитон отвечает в теме «ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ» сегодня в 01:49
Харитон отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 01:42
Дед отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» вчера в 18:11
Bams73 отвечает в теме «Скутер QUANTUM-50 Реплика Yamaha Nmax» 2 декабря 2021
krotik отвечает в теме «Разобрать двигатель Д8Э» 2 декабря 2021
Старичок отвечает в теме «Racer 150-23A TOURIST» 2 декабря 2021
Re123 отвечает в теме «Подскажите, что за мопед похожий на Ригу-Мини» 1 декабря 2021
fitter отвечает в теме «Рига-26 сборка после полной разборки» 30 ноября 2021
Харитон отвечает в теме «Неугомонный дед с дырчика на ДЕЛЬТУ 72сс.» 30 ноября 2021
Garry отвечает в теме «Спортивные моторы на базе Ш» 29 ноября 2021
Stunt отвечает в теме «Верховина 6 с гаража» 29 ноября 2021
Харитон отвечает в теме «Электрика» 28 ноября 2021
Инженер отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» 27 ноября 2021
linil отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 27 ноября 2021
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 27 ноября 2021
Дед отвечает в теме «Мокик Simson» 27 ноября 2021
Panzerflieger отвечает в теме «Тормоза на мотовел» 26 ноября 2021
Bams73 отвечает в теме «Продам запчасти для мини чоппера Iron Eagle (Regal Raptor)» 26 ноября 2021